Re: Religionsfragen

Ilejha , Monday, 21. January 2002, 16:37 @ Mel

Als Antwort auf: Religionsfragen von Mel am 21. Januar 2002 13:13:33:

Ich hatte vor kurzen ein Streitgespräch im Chat, indem behauptet wurde allein die Annahme es könne möglicherweise auch mehr als 16 Götter geben, sei bereits fast als ketzerisch zu bezeichnen. Ich würde in diesen Punkt gern einmal Klarheit haben, ich persönlich finde nämlich diesen unanzweifelbaren Glauben, der zu den Menschen gehört wie die Faust aufs Auge (*g) mehr als unrealistisch.
Ich akzeptiere, dass durch die Angst vor der Inquisition gegen den Glauben nichts gesagt wird, aber ich bezweifle, dass wirklich jeder Bürger so unheimlich gläubig ist.

*sichirgendwieangesprochenfühl*
also:
das problem war nicht, dass da einer was behauptet hatte, was höchst ungewöhnlich ist, sondern die näheren Umstände.
Soweit ich die Welt hier verstanden habe ist der Glaube schon arg stark, bloß nicht bei den Spielern.

Im Streitgespräch wurde beinahe vorrausgesetzt, dass ein Mensch überhaupt nicht die Gedanken haben kann, dass die Welt vielleicht von etwas anderem als den Göttern erschaffen wurde. Ich glaube aber, dass es im Geist intelligenter Wesen liegt, eben nicht alles willenlos als Tatsachen zu akzeptieren, sondern auch mal an diesen zu zweifeln. Es kann auch nicht angehen, dass Jedermann gleich mit der Inquisition gedroht wird, nur weil er etwas philosophiert ob es nicht ganz anders sein könnte als behauptet.

Zum philosophieren braucht man eine gewisse Bildung. Ein Bauer hat besseres zu tun, als über das Wesen der Welt nachzudenken. Und gebildet wird man in Arivara-Tempeln oder in Schulen, wo oft Arivara-Geweihte unterrichten. Das heißt, dass so einem Gelehrten von Anfang an das übliche Religionsverständnis eingetrichtert wird. Ausserdem sind Götter in Chrestonim so selbstverständlich, dass jeder Zweifel sofort untergehen müsste. Jedenfalls im Normalfall.

1. Kann die Angst nicht so groß sein, weil die Inquisition weit weg ist und bestimmt nicht wegen jedem Pisser durch die halbe Welt tuckert. Klar, sie kommt, wenn in Estichà ein Lijantempel errichtet wird. Klar, sie kommt auch, wenn scheinbar grundlos Priester ermordet werden, aber das sind schon ziemlich gravierende Sachen. Wieso sollten Leute also Angst haben zu sagen: "Nein ich glaube nicht an die Götter" wenn die Inquisition sowieso nur bei wirklichen Bedrohungen antanzt?

Die Inq tanzt zwar nur bei größeren Fischen an, aber jeder Priester kann a) durch gezieltes Meckern den Ruf des Ungläubigen in der Stadt zerstören , b) dem Ungläubigen einen Ketzerprozess anhängen oder c) ihn ganz einfach verschwinden lassen. Ausserdem sollen die Bekehrungs (=Folter)Methoden ganz annehmlich sein. Und das sind erst die Priester; wie die Götter selbst einen bestrafen könnten bleibt der lebhaften Phantasie eines Röhrenbewohners überlassen.

2. Es mag richtig sein, dass der überwiegende Teil der Bevölkerung glaubt, aber warum wird das für alle vorrausgesetzt? Gerade bei der Vielzahl an Rassen und unterschiedlichen Typen von Städten ist das nicht sehr glaubwürdig. In Estichà versammeln sich viele Wesen aus allen Ecken Chrestonims, wie kann es da keine Abweichungen von der Norm geben?

Die Abweichungen muss es geben und die gibt es auch. Mein Kätzchen wurde in letzter Zeit oft genug öffentlich angemault. Zu oft. Ist ja ok wenn die Orden den einen oder anderen Feind haben, aber wenn an jeder Ecke ein Weltverbesserer und Atheist steht, wirds unrealistisch. Und Esticha vertritt (=erzwingt) den Wahren Glauben. Also nix da mit der Religionsfreiheit für Bürger.

3. Die Priester tun absolut nichts dafür, die Bevölkerung den wahren Glauben zu lehren. Damit die Menschen bei der Stange bleiben, bedarf es predigten, Gleichnissen für die Erstaunlichkeit der Götter e.t.c. Davon merkt man nicht viel, weil in Chrestonim die Menschen zu glauben haben, wieso sollten sich die Priester noch groß anstrengen auch ihren Teil dazu beizutragen?

Haaaaalt mal. Dass du nichts von mitkriegst, heißt noch lange nicht, dass nichts getan wird. Was meinste, was seit Wochen im Priesterrat besprochen wird? Hier und da gibts auch Vortschritte. In der ach-so-schlimmen Soapie-Szene geht man eigentlich schön brav beten.
Die aktiven Priesterchars in Est kann man zur Zeit an einer Hand abzählen, bei der Beteiligung dauerts eben. Zum anderen ist Priester nicht gleich Priester. Die, die eigentlich für das öffentliche Auftreten zuständig sind, sind eben nur npcs.
Ich glaub, mir würden jetzt einige zustimmen, wenn ich sage dass man sich schon bemüht, aber das momentan zuwenig Ansatz da ist.

Ich hatte noch ein paar Argumente mehr, vielleicht fallen sie im Laufe der Diskussion noch ein. Mit Weltverbesserung hat das hier nichts zutun, sollen die Menschen ruhig schön gläubig sein, dann aber bitte glaubwürdig.

Dann lass dir mal schön was einfallen. Im übrigen war das eine sehr hübsche Falle. Die Fragen, die du im Chat gestellt hast kann man nicht überzeugend beantworten. Ich weiß das, weil ich sie selbst oft genug gestellt habe. Um jemanden von solchem Quatsch wie Religion überzeugen zu können, braucht man ausser technischer Hilfsmittel auch die Zeitalter-bedingte Naivität des Anderen.