Als Antwort auf: Valjadan? von Dirk am 22. Mai 2002 19:25:48:

Und wenn sich die ganze Welt gegen ihn stellt, Kjolu würde sein Banner hochhalten und versuchen Valjadan zu erwecken!
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Was jedoch bei einem verscharrten Haufen Asche schwierig werden dürfte...
Tja, so enden auch die größten Helden, tot mit Füßen getreten...
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........und TOTAL PLEITE

Als Antwort auf: Damit das klar ist, der erste zum wiederbeleben ist Valjadan! von Johannes (KM) am 22. Mai 2002 18:27:00:

Wer interessiert sich denn bitte für Val?
Der ist doch tot, verbrannt, bestattet und total pleite *g*.

Als Antwort auf: Ein Hoch auf die Technik von Dirk am 22. Mai 2002 15:12:37:

Allerdings stellt sich die Frage, ob man diese Wiederbelebung auch mit halbverrotteten Leichenteilen noch bewerkstelligen kann...

Oder mittels DNA?

Gibt es eigentlich die CHR-DNA?

Als Antwort auf: Glaube versetzt Berge. Unglaube macht Frei... von Knut am 22. Mai 2002 14:22:52:

Gibt's nicht irgendwo so eine nette kleine Maschine ala 'Fünftes Element', wo man aus einem einzigen Stück Haut oder Fleisch anhand des genetischen Materials wieder 'nen ganzen Typen zusammenbasteln und in's Leben zurückholen kann? Wär' doch mal was für eine richtig gute Adventure-Kiste, sowas zu suchen und in Betrieb zu nehmen, oder?

(Bitte nicht prügeln! Ich weiß ja selbst, da da noch irgendwo der Finger von Rawir rumschwirrt.*g*)

Als Antwort auf: Sehr gut ds Handbuch gelesen *g* von Dirk am 21. Mai 2002 16:55:57:

Sorry, auch wenn mich ein gewisser Brüllaffe schlägt, wenn er wieder online ist, das kann ich nicht unkommentiert so weiterlesen...

Worum geht's Euch eigentlich? Um eine glaubwürdige Darstellung von Priestern, die bei ihrer Glaubensgemeinschaft auch Anerkennung und Rückhalt finden? Dann schaut Euch an, wie Ilejha gespielt wird.

Geht es Euch um eine ooc-Diskussion über Realität? Dann würde ich statt Geschichten über Paranoiaforschungen "der Militärs" eher Diskurse über Existenzialismus und Konstruktivismus empfehlen, das gibt mehr her.
Für Einsteiger: Hans Peter Duerr "Der Wissenschaftler und das Irrationale".

Wenn es um die Einführung von Magie und "Paranormalem" in CHR geht, BITTE NICHT! Brei dieser Sort à la Shadowrun gibt's schon genug.
Und Jhoranpriester wurden bisher aus...technischen Gründen nicht gespielt. Und das ist auch gut so.

Amen.

Als Antwort auf: Sehr gut ds Handbuch gelesen *g* von Dirk am 21. Mai 2002 16:55:57:

Aber das war gar nicht die Frage, die hier gestellt wurde.
Vielmehr ging es darum, ob es Wunder gibt, weil die Leute daran GLAUBEN, daß >es sie gibt. Ich halte das für durchaus wahrscheinlich. Welches dieser Wunder >dann zu erklären ist und welches nicht, ist eine ganz andere Sache.

Na dann wird also zwischen aberglaube und echten wundern unterschieden.
Aberglaube sind dinge die für Leute unerklärlich gehalten werden(weil der blickwinkel des betrachters eingeschränkt ist), die aber eigentlich erklärlich wären(mit dem normalen Weltbild der bewohner CHRs und ausreichendem kritischem Blickwinkel). "Oh kuck mal der Fisch hat mir zu genickt! Ein Zeichen von Vanor!! Ein Wunder!!" *überspitzt-ausdrück*
Diese Form von "Wunder" gibt es überall. Diese "wunder" gibt es also weil die Leute glauben dass es sie gibt.

Echte Wunder sind dann Vorkommnisse die auf Dingen beruhen, die mit dem normalen Weltbild der Weltbevölkerung, selbst mit ausreichendem Blickwinkel nicht zu erklären sind. Also eindeutig von "Göttern" gemacht wurden.

Für den Betrachter ist zwischen den zwei Typen natürlich kein Unterschied.
Aus dem aberglauben heraus glauben natürlich viele an Wunder und folglich GLAUBEN sie auch(stärker).
Ist die Frage also ob es auch diese von göttergeschaffenen wunder(echten wunder ) gibt? Eigentlich schon, oder?

Der Effekt von Aberglaube und Wunder ist aber derselbe und so kommt es dazu das die Leute glauben. Würde der Blickwinkel zum Beispiel durch Bildung erweitert, dann würden auch weniger "Aberglaubenswunder" auftreten. Dann wird das auch wichtiger ob und wie oft es echte Wunder gibt. Aber das wird eh nie der Fall sein

Aber auch im RL gibt es diesen netten Spruch von: Es gibt so Einiges zwischen >Himmel und Erde, was man sich nicht erklären kann. Telepathie, Pyrokinesse und >Hellseherei wären solche Phänomene,..

Díese paranormalen sachen wären natürlcih noch ein dritter Wundertyp. Also wunder die weder durch Aberglauben noch durch göttliche Macht(die macht der technik) erreicht werden. Aber wurden diese paranormalen Dinge nicht dadurch ausgeschlossen dass es keine magie geben soll. Magie und Paranormale Dinge sind ja sehr ähnlich.

Als Antwort auf: Ein Wunder einmal jährlich bitte. von René am 21. Mai 2002 15:39:15:

Dann sollen sich alle Wunder bei der inoffiziellen GIL-Einwohnerliste melden.
Ansonsten werden sie unwirksam...

(Sorry, das wollte ich natürlich nicht schreiben... habe ja keinen Char in GIL)

Als Antwort auf: Re: Sehr gut ds Handbuch gelesen *g* von Adrian am 21. Mai 2002 17:08:08:

Da wäre das Wunder der Kurzlebigkeit des durchschnittlichen WISLs.

Das Wunder der großen Anzahl von Totalchaoten in diesem Spiel.

Das Wunder der Irrsinnigkeit einiger Beiträge (wie z.B. von diesem...)

Das Wunder von MEN, wenn mal jemand einen neuen Beitrag ins Forum stellt (und das innerhalb von 48 Stunden!!!)

Das Wunder, dass man nie weiß, wer ist Freund wer ist Feind.

Und das größte Wunder:
Das Willi nicht schon längst gesagt hat: "Leckt mich mal alle am Arsch, ich vertreibe mir die Zeit jetzt sinnvoll..."

Für diese Wunder sollten wir den Göttern danken, die (wie Knut glaube ich schon sagte) im Grunde ja die SLs sind.

Danke.
Ende.

Als Antwort auf: Wunder in Pipes technisch erklärbar von benni/sarhall am 21. Mai 2002 16:30:10:

Aber das war gar nicht die Frage, die hier gestellt wurde.
Vielmehr ging es darum, ob es Wunder gibt, weil die Leute daran GLAUBEN, daß es sie gibt. Ich halte das für durchaus wahrscheinlich. Welches dieser Wunder dann zu erklären ist und welches nicht, ist eine ganz andere Sache. Aber auch im RL gibt es diesen netten Spruch von: Es gibt so Einiges zwischen Himmel und Erde, was man sich nicht erklären kann. Telepathie, Pyrokinesse und Hellseherei wären solche Phänomene, die sogar schon gezielt von Militärs untersucht und vielleicht sogar eingesetzt werden. Warum sollten sich diese interdimensionalen effekte nicht auf die Arche hinübergerettet haben und in einigen Leuten stecken?... zum Beispiel dem Orakel des Traumlichttempels?

Als Antwort auf: Re: Ein Wunder... von Dirk am 21. Mai 2002 16:03:55:

Da ja Pipes SciFi ist und es dort bestimmt ungeahnte technische Möglichkeiten gibt(sonst hätten sie ja die Arche gar nicht bauen können), ist es unnötig Magie einzuführen. Das ganze lässt sich damit wunderbar technisch erklären.
Sicherlich wurde die Arche nicht konstruiert um später den Leuten wunder vorgaukeln zu können, dh. die meiste Technologie in der arche is dazu bestimmt nicht geeignet, aber die götter(oder die Wesen die sich dafür ausgeben) können mit ihrem technischen Wissen, sicher einige Technologie dafür verwenden "Wunder zu wirken". was die Götter oder wer auch immer letztendlich mit diesen Wundern beabsichtigt ist für uns spieler ja eh verborgen und die chars werden auch sicher nie hinter die wahren Absichten dahinter kommen.

Als Antwort auf: Ein Wunder einmal jährlich bitte. von René am 21. Mai 2002 15:39:15:

Die Diskussion hatte ich schonmal mit Willi auch in Bezug auf Magie.

Das Problem ist, daß chrestonim und Pipes eigendlich ein SiFi-Adventure ist und sich die obersten SL's nicht einigen können, ob sie Wunder, Magie und so was wie Dämonen und Geister und so zulassen wollen oder nicht. Der Hang geht eher in Richtung Nein... soweit ich weiß.

Aber: Die Argumente dafür sind natürlich auch berechtigt.
Zur Zeit spielen nur Vak und sein Meister hin und wieder bei den Kampfübungen etwas Interdimensionales aus: Das innere Feuer und wie man es benutzt.
Das Delvansfeuer, das von Jhoulana gegeben wird, wäre ein weiteres Wunder. Und ich glaube, der Vesanatempel hat auch mal ein Wunder gemacht.
Dann gibt's noch die Gimmics... zum Beispiel die leuchtenden und heilenden Hände von Jorrael, die aber eher technisch sind.

Alles in Allem sind es eigendlich die Gimmics, die die Wunder ausmachen... laut SL's. Ein weiteres Gegenargument ist allerdings das mit dem Ei und der Henne:
Glauben die Leute, weil es Wunder gibt oder gibt es Wunder, weil die leute daran glauben, daß es sie gibt?
Vielleicht sollten sich die einzelnen Priester mal überlegen, welche 'Wunder' sie sich vorstellen können und beraten sich dann mal mit Willi. Von Feuerbällen und Blitzschlägen und so halte ich auch nicht viel, aber etwas mehr Magie könnte es schon geben. Aber nur unter der Kontrolle von Willi, der letztendlich bestimmt, was möglich ist und was nicht. Aber Wunder sollte es schon geben.

Was mich auch dazu bringt zu fragen, warum es anscheinend keinen einzigen Spieler gibt, der einen Jhoranpriester spielt?

Als Antwort auf: Re: Wunder... von Adrian am 21. Mai 2002 13:44:47:

Finde ich gar keine so abwegige Idee. Ich schlage sogar vor, einen religiösen Ritus einzuführen, bei dem einmal im Jahr zu einem festgelegten Feiertag ein Götterwunder vollbracht wird.

Als Antwort auf: Wunder... von Franz am 21. Mai 2002 02:33:55:

Macht das doch einfach selber! So von wegenden weinender Statue; wenn man ein bisschen genauer nachforscht könnte man dann so paar Schläuche finden. Scharlatane sind bestimmt einige zu finden und den Massen ist das egal...

Als Antwort auf: Wunder von Knut am 20. Mai 2002 23:29:34:

Wisst ihr was! Ich denke ein Grund warum die Priester nicht geachtet werden ist das die Götter keine Wunder tätigen! Was sind schon Götter ohne wunder! Nun kommt schon ihr Götter ich kann ein Wunder gebrauchen..
*irrsinnig lach*

Wisst ihr was! Ich denke ein Grund warum die Priester nicht geachtet werden ist das die Götter keine Wunder tätigen! Was sind schon Götter ohne wunder! Nun kommt schon ihr Götter ich kann ein Wunder gebrauchen..

*irrsinnig lach*

Als Antwort auf: warum? (nt) von Das Elend am 20. Mai 2002 23:46:01:

Wisst ihr was! Ich denke ein Grund warum die Priester nicht geachtet werden ist das die Götter keine Wunder tätigen! Was sind schon Götter ohne wunder! Nun kommt schon ihr Götter ich kann ein Wunder gebrauchen..
*irrsinnig lach*

Da hat der knut recht....In der alten Welt hat amn die Götter in allen myzhen an ihren wundern gerechnet..und grade in einer Welt wie CHr sollte man sich überlegen ob da nicht was zu machen sei.

mfg

Als Antwort auf: jap von Adrian am 21. Mai 2002 01:18:28:

JAWOHL! EIN WUNDER !

DIE TOTALE VERNICHTUNG DER CHIRA !

Oder die Hauptverwaltung für mich...

danke...

Als Antwort auf: Re: Wunder... von Vivian/Naima am 21. Mai 2002 12:29:41:

Macht das doch einfach selber! So von wegenden weinender Statue; wenn man ein bisschen genauer nachforscht könnte man dann so paar Schläuche finden. Scharlatane sind bestimmt einige zu finden und den Massen ist das egal...

Nein es geht hier um ECHTE wunder, nicht um schalrlatanerei..bestes beispiel is das Delvan Feuer das von Jhoulana gegeben wird..meiner meinung nach das einzige Wunder in de rhiesigen Götterwelt...aber warum?

Als Antwort auf: Re: Ein Wunder... von Dirk am 21. Mai 2002 16:03:55:

Naja die Jhoranpriester sind sone Sache...schwer darzustellen meine ich...berichtigt mich wenn ich falsch liege.
Natürlich sind die Delvan und jhoulanapriester...und der gleichen interessanter. Jhoran hingehen hat noch den Touch des geheimnissvollen und viele werden davon ablasen ihn zu sopielen weil er verdammt schwierig ist.
Aber auch bei denen ist ja nicht klar was sie an wunder wirken können oder was möglich ist.
Ich bin im Regelfall für Wunder...natürlich in Massen..so ein jhoulanaprster zum beispiel für ruhe und frieden sorgen kann oder das sich zwei oder mehrere für kutrze zeit verfallen. Delvanpriester (nicht ritter) das die kampfkraft um vielfaches gestärkt wird etc...
ich denke man erkennt was ich sagen will.
Wunder ja
Magie ja
Zauberspürch unbedingt nein

mfg

Als Antwort auf: Sehr gut ds Handbuch gelesen *g* von Dirk am 21. Mai 2002 16:55:57:

Klare sache, sowas rettet man ja im grunde nicht.
Sowas steckt in einigen Lebenwesen..und wenn man davon ausgeht das die Lebenwesen in der Arche ja grudnlegend die der heutige Erde gleichen wenn man die menschen betrachtet und ähnliches auf die anderen rassen bezieht..wieso sollte es dann nicht sein?
Ich schliesse mich da Dirk meinung voll an...