Als Antwort auf: Dabei war ich gar nicht Robin Hood... von Johannes am 08. April 2002 00:56:08:

Als Antwort auf: Johannes, der Rächer der Enterbten... (n/t) von Mel am 07. April 2002 13:04:38:

Ich wollte nichts mehr erwidern...

aber ich konnte nicht anders...

Als Antwort auf: Re: Nahe der Übelkeit von Mel am 07. April 2002 12:59:10:

Als Antwort auf: Re: Nahe der Übelkeit von Beatrice am 07. April 2002 09:21:38:

... jetzt eine Drohung oder ein Versprechen?

Als Antwort auf: Nahe der Übelkeit von Mel am 07. April 2002 04:44:01:

Was ich beleidigend finde, ist wenn auf meine Postings darauf geschlossen wird, dass ich mich damit profilieren will und keinen Humor habe...

1. Es war keine Unterstellung, sondern eine Frage.
2. Dass dir keiner unterstellt hat, du hättest keinen Humor hast du immer noch nicht gerafft, oder?

Nicht, dass ich dadurch ernsthaft belastet wäre, ich will es nur mal festhalten und bitte von Rechtfertigungen verschont zu bleiben.
Wenn euch meine rauen Worte den Schlaf rauben, kann ich nichts dafür und ehrlich gesagt ist mir das furzegal.

Das merkt man.

Ich mache das. was meiner Ansicht nach am Besten für mich und die Community ist und dazu gehört nicht, mit der Masse zu schwimmen, sondern Sachen anzusprechen, die ich als störend empfinde.

Dito.

In welchem Ton das Ganze geschiet spielt letzlich keine Rolle, besser aber einmal knapp die Sache auf den Punkt bringen, als eine A4 Seite zu schreiben und später von Niemand verstanden zu werden, weil alles in einer Pink-Fassade verpackt ist.

1. Der Ton spielt dann eine Rolle, wenn es darum geht, wie die Leute dein Posting aufnehmen sollen.
2.Ich glaube meine A4 Seite ist sehr wohl verstanden worden (inklusive von dir, wie man sieht). Und die Pink-Fassade ist ein ähnlich dämliches Schlagword wie dein Peace-Bruder-Gefasel.

Ich denke, von mir ist zu dem Thema alles gesagt, friss es oder lass es sein.
Wenn ich mir weiter so einen geistigen Müll anhören muss, falle ich bald selber auf das Niveau ab.

Mit allerbesten Grüßen
Johannes

Als Antwort auf: Nahe der Übelkeit von Mel am 07. April 2002 04:44:01:

Ich habe nie gesagt das ich meine Erziehung über die eines anderen stelle. Mein genauer Wortlaut war das ich eine "andere" Erziehung genossen habe. Aber hiermit hast du nun erreicht das ich mich ab jetzt nicht mehr in diesem Forum sehen lassen werde. Als Neueinsteiger finde ich dies hier alles unmöglich. Wenn weiterhin solche Sachen laufen werde ich ganz gehen. Das ist nicht mein Ding. Sowas kann ich nicht ertragen. Wenn es andere können gut. Aber dann such ich mir lieber Leute mit denen ich klarkomme!

Als Antwort auf: Trotzdem von René am 06. April 2002 23:50:01:

Ich denke, dass man sich an einige Sachen mit der Zeit auch gewöhnt, doch CHR hat nach wie vor einen großen Zuwachs, und wenn jemand ohne CHR-Erfahrung auf dieses Forum kommt, kann man nur hoffen, dass er sich nicht von solchen Postings abschreckt.
Ich habe nichts gegen härtere Töne, solange sie nicht beleidigend werden. Doch einige scheinen nicht zu verstehen, wo da der Unterschied liegt.
Christian versucht jetzt zu erklären, es gäbe ja einen Unterschied zwischen dem Forum-Ego und dem echtem Ich.
Aber erstens ist das kein Grund, weil es "zum Spaß gehört" auch nur das Forum-Ego zu beleidigen, und zweitens ist damit meiner Meinung nach auch wieder der Sinn des Forums verfehlt. Wenn ich eine Frage habe, oder ein Posting schreibe, weil ICH meine, dass es dorthin gehört, dann stehe auch wirklich ICH dahinter, und nicht irgendein Forum-Ego. Wenn ihr beleidigen wollt, dann tut das ic, denn dort fühlt sich höchstens mein Char auf den Schlips getreten.

Und Christian:
Ich will dir genauso wenig wie anderen unterstellen, dass du die Leute wirklich beleidigen willst. Vielleicht willst du ja wirklich nur ein Forum-Ich beleidigen und siehst das als Spaß.
Das kannst du auch mit Leuten machen, die auch wissen, dass es ein Spaß ist. (Weil ich so etwas vermutet habe, habe ich ja einige Male gefragt, was es mit dem GIL-Posting auf sich hat.)
Aber auf diesem Forum werden deine Beiträge eben auch von Spielern gelesen, die deine Forum-Ego-Theorie nicht kennen. Und ich meine, auf die könnte man Rücksicht nehmen. Wenn der Angesprochene eine solche Antwort verkraften kann, dann schreibe ihm doch eine Mail. Warum muss so etwas auf dem Forum breitgetreten werden, wo von vorneherein klar ist, dass sich Leute daran stoßen werden?
Oder geht es nur darum, sich mit Beleidigungen vor anderen zu profilieren?

Als Antwort auf: Battle-Forum von Christian am 06. April 2002 19:35:54:

Trotzdem liest sich alles härter als es sich schreibt. Wenn einer glaubt, sein Posting sei hart, dann ist es in Wahrheit noch viel härter. Es gibt Menschen, die vertragen zehn Faustschläge und es gibt welche, die fallen schon beim ersten um. Ich habe es auch lieber direkt und vergesse zu schnell, daß wir hier geistig-kreativen Breitensport treiben. Das heißt, es sind vom Verbalbrutalo bis zum Sensibelchen alle vertreten. Wir müssen ja nicht jeden in den derben Sparringsring hereinziehen.

Als Antwort auf: Battle-Forum von Christian am 06. April 2002 19:35:54:

Der scharfe Ton hier am Forum ist keine neue Entwicklung, sondern war schon >immer so, gehört so und macht Spaß.

Klar. Wenn es dir Spaß macht, muss es allen Spaß machen. Und wenn es schon immer so war, ist es zwangsläufig richtig. Völlig logisch.

Das ist auch Teil des Rollenspiels.

Klar ... Andere auf Spielerebene zu beleidigen gehört zum Rollenspiel.

Wir sind hier bei einem Rollenspiel und nicht bei Schulz von Thun in der >Vorlesung. (Ja Bettina, ich war bei Frido!)

Rollenspiel-Zielsetzung = den anderen verletzen und die eigene Meinung ohne Rücksicht auf Verluste durchsetzen. So siehst du das also?

Diese alberne "wenn du gegen Beleidigungen und Konflikte bist, bist du ein Weichei"-Argumentation, die immer wieder kommt, muss echt gut fürs Ego sein.

Seht es mal so: Jeder Angriff hier am Forum geht nicht gegen EUCH als Person.

Vollkommen falsch. Hier äußern reale Personen ihre Meinung. Wenn diese Meinung in den Dreck gezogen wird, ist das real und verletzt real. Wenn sie als Person angegriffen werden, auf Grund ihrer realen Sexualität etc. angegriffen werden, ist das real und verletzt real.

Durch die vorbehaltlose Diskussion hier kommen wichtige Punkte häufig viel >schneller und reiner aufs Tapet, als es bei einer psychologisch korrekten >Diskussion wäre - wo jeder noch versucht die Position des anderen zu >antizipieren und gleich mit zu berücksichtigen.

Du machst das sehr schön ... die einzige Alternative zu Pöbeleien und Beleidigungen ist also Glücksbärchi-Geplaudere.

Kurz und gut: Immer voll auf die Zwölf, aber nicht persönlich nehmen. So geht >es schon lange gut und so wird es sicher auch weitergehen!

Es geht nicht gut. Es macht einigen Spaß, und sie zwingen es dem Rest auf.

Wenn sich eine Mehrheit für das Gegenteil findet, soll sie sich halt mit den >üblichen Mehrheitsmethoden durchsetzen.

Ja, in einer so fairen und vernünftigen Diskussion kann man sich wirklich gut durchsetzen ...

Als Antwort auf: Re: Relation? von Johannes (KM) am 06. April 2002 15:56:38:

Wer bringt hier Nazi-Wortwahl ins Spiel? Inwiefern?

'Spiel' war wortwörtlich gemeint ... Bezog sich auf Vokabeln des 'Blauen Auges'.

Und was ich von dem Verbal-Amok halte brauche ich nicht zu wiederholen, denke ich.

Wie gesagt, das, worauf du dich beziehst, finde ich (relativ) harmlos. Aber das Winzhirn, dass ich meine, und das auf Kommando erschienen ist, darf man ja auch gar nicht kritisieren, also vergiss es einfach. Er darf persönlich verletzen usw., weil er schon lange dabei und ein toller Spieler ist. Irgendwann werden die Sachen dann später gelöscht, damit alles hübsch aussieht.

Als Antwort auf: Battle-Forum von Christian am 06. April 2002 19:35:54:

Deine Meinung ist ja schön und gut, aber ich glaube ich habe da eine andere Erziehung genossen (oder es liegt daran das ich Erzieherin lerne und damit auch Komunikationsformen). Ich will nicht so grob angesprochen werden. Wer weiß, vielleicht gibt es auch Leute ohne eine dicke Haut und auf solche sollte man doch auch rücksichtnehmen. Ok, wenn zwei sich kennen und wissen wie sie mit dem andern reden können und das auch für beide ok ist, dann sollen diese ruhig machen. Aber ich will nicht so angesprochen werden. Ich würde mich schon angegriffen fühlen. Denn ich vertrete hier keinen Charakter. In diesem Forum schreibe"ich". Und wenn dies so angegriffen wird, dann werd damit auch ich angegriffen. Klar kann man Kritisieren. Aber es kommt darauf an wie.

Auch wenn man eine andere Meinung nicht akzeptieren kann, muss man sie doch respektieren.

Als Antwort auf: Bleibt mal locker... (oder sehe ich das alles nur falsch?) von Johannes (Kjolu/Medellia) am 06. April 2002 11:56:06:

Moinsen!
Wow, was für eine umfangreiche Debatte über mein kleines Posting an den Bürokrator. Hm... Johannes, Du hast da was nicht mitbekommen. Der scharfe Ton hier am Forum ist keine neue Entwicklung, sondern war schon immer so, gehört so und macht Spaß. Daher mein Titel "ein typisches Forumsposting" Wenn jemand eine gute Vorlage liefert, verwandelt man sie halt. Das ist auch Teil des Rollenspiels.
Insofern sind Vorschläge wie "miteinander reden" von Bettina zwar süß gemeint, aber völlig kontraproduktiv. Wir sind hier bei einem Rollenspiel und nicht bei Schulz von Thun in der Vorlesung. (Ja Bettina, ich war bei Frido!)
Seht es mal so: Jeder Angriff hier am Forum geht nicht gegen EUCH als Person. Denn Ihr seid ja nicht da. Der Angriff geht gegen Euren "Forums-Charakter", das was Ihr hier darstellt - und das wird doch sicher nur ein kleiner Teil Eurer realen schillernden Persönlichkeit sein. Also keine Gefahr fürs Ego.

Jetzt wird man mir natürlich vorwerfen, daß ich eine völlig unproduktive Meinung habe. Ist aber nicht so! Durch die vorbehaltlose Diskussion hier kommen wichtige Punkte häufig viel schneller und reiner aufs Tapet, als es bei einer psychologisch korrekten Diskussion wäre - wo jeder noch versucht die Position des anderen zu antizipieren und gleich mit zu berücksichtigen.

Kurz und gut: Immer voll auf die Zwölf, aber nicht persönlich nehmen. So geht es schon lange gut und so wird es sicher auch weitergehen! Wenn sich eine Mehrheit für das Gegenteil findet, soll sie sich halt mit den üblichen Mehrheitsmethoden durchsetzen.

Christian

Als Antwort auf: Dämlich... von Ilejha am 06. April 2002 14:39:10:

Stimmt, diese Aussage war dämlich, Lena.
Was ich wirklich sagen wollte, ist nicht rübergekommen: Back to the Roots, es ist doch nur ein Spiel! Warum denn so politisch werden? Wollen wir nicht miteinander spielen, um mal ein paar Stunden dem stumpfen Alltag zu entfliehen?

Als Antwort auf: Bleibt mal locker... (oder sehe ich das alles nur falsch?) von Johannes (Kjolu/Medellia) am 06. April 2002 11:56:06:

...kann ich dir da nur sagen. Spähtestens auf dem nächsten Con und nach der zweiten Bierkiste sieht das alles ganz anders aus. Einfach nicht persönlich angegriffen fühlen.

so long
Lang sterbe Hostinos, Lang lebe die Königin der Falken.

Als Antwort auf: Relation? von Torsten am 06. April 2002 15:06:05:

Äh... ich muss ehrlich gestehen, ich kann dir nicht gerade folgen...
Wer bringt hier Nazi-Wortwahl ins Spiel? Inwiefern?
Und was ich von dem Verbal-Amok halte brauche ich nicht zu wiederholen, denke ich.

(Ich kann mich erinnern, dass mal bei einem Posting von Lars irgendetwas mit Nazi-Uniformen oder so kursierte, aber ich glaube, das ist aus der Welt.)

Als Antwort auf: Re: Danke!!! Das wollte ich hören. von René / Portrak am 06. April 2002 15:14:28:

Es war nie meine Absicht, hier die absolute Predigt hinzustellen.

Ist Johannes eigentlich dein richtiger Name oder ein Nick ...

Und so sprach der Herr, ... blablablubberbla...

Als Antwort auf: Danke!!! Das wollte ich hören. von Johannes am 06. April 2002 12:56:01:

Es war nie meine Absicht, hier die absolute Predigt hinzustellen.

Ist Johannes eigentlich dein richtiger Name oder ein Nick ...

Als Antwort auf: Bleibt mal locker... (oder sehe ich das alles nur falsch?) von Johannes (Kjolu/Medellia) am 06. April 2002 11:56:06:

Im Prinzip hast du ja Recht ... aber wen interessiert das bißchen alberne Spammerei, solange andere hier verbal Amok laufen, diskriminieren und Nazi-Wortwahl ins Spiel bringen dürfen, nur weil sie lange genug dabei sind und die richtigen Freunde haben?

Als Antwort auf: Re: Wenn ich euch so anhören muß... von Johannes am 06. April 2002 13:55:28:

Das ist das Problem.
Die Leute interessieren sich nicht dafür...
Muss ja auch nicht, aber wenn es dich nicht interessiert, wieso antwortest du dann?
Ich finde, dass die Art der Postings durchaus zu den spielinternen Themen gehört, also auch auf dieses Forum.
Und eigentlich wollte ich mit meinem ersten Posting mir auch nur Klarheit verschaffen, worum es (vor allem bei der GIL-Sache) ging.
Natürlich ist CHR das Wesentliche, aber dieses Forum gehört meines Wissens dazu.

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Sehr richtig. Chr wird vor allem auf den Märkten gespielt. Hier wird über den Hintergrund diskutiert. DISKUTIERT. Das gehört sich nun mal so. Probleme werden erörtert und eine Lösung gesucht. Gemeinsam. Mal mit Samthandschuhen, mal nicht. Soviel dazu.

kann ich gleich die Glotze anmachen und mir eine politische Diskussion geben. >Das hat das gleiche Niveau und den selben Unterhaltungswert: keinen.

Sorry, da muss ich persönlich werden. Die Aussage ist DÄMLICH. Oder noch besser-ignorant. Mit der Meinung hast du später nicht einmal das Recht die niveaulosen Leute und ihre Entscheidungen zu kritisieren. Sowohl reallife, als auch in CHR.

Gruß, Ilejha/Lena

Als Antwort auf: Miteinander reden!?!!! von Beatrice am 06. April 2002 13:54:13:

Aus diesem Grund habe ich doch diesen Mist hier überhaupt erst geschrieben. Ich wollte in erster Linie wissen, ob andere genauso denken, oder ob ich mit meiner Vermutung einfach falsch liegen.

Ich habe nichts gegen Mel, auch nicht gegen seine Ansichten. Ich habe lediglich die Art und Weise bemängelt.
Außerdem hätte dieses Thema keinen Sinn, wenn es keine kontroversen Meinungen gäbe.

Das hat jetzt zwar nicht dazu geführt, dass ich mich mit Beleidigungsbeiträgen besser abfinden kann, aber es hat zumindest klar gezeigt, wer welche Meinung hat.
Und da ich aus Mels Beitrag lese, dass das nunmal die Art ist, wie er sich ausdrückt, werde ich das wohl so hinnehmen müssen.

Wenn wir nur miteinander reden, dann endet das wirklich im 'Wattebällchen-werfen', und das (da gebe ich Mel vollkommen Recht) führt zu gar nichts.