Als Antwort auf: (antworten auf (fast) alle Beiträge) von Lars am 07. Februar 2002 18:14:40:

Hallo nochmal,

keine Angst, jetzt kommt kein weiterer Diskussionskram mehr, ist mir zu anstrengend, und ich denke, dass eigentlich alles gesagt sein sollte, jeder hat seine Meinung und die ist auf das Spiel bezogen auch soweit in Ordnung.

Ich wollte nur kurz anmerken, dass ich von Gilgat keine Ahnung habe, daher auch zu allen Themen, die sich auf diese Stadt speziell beziehen nichts sagen kann. (Kjolu ist aber gerade auf dem Weg dorthin und wird sich dort mal von der Lage überzeugen, und wehe ihr seid nicht artig...)

Deinen letzten Absatz, Lars, finde ich übrigens gelungen. Gut geschrieben meine ich... Ist zwar nicht wirklich von Bedeutung, aber ich liebe sarkastische Texte.

Ansonsten ist dieses Posting ziemlich sinnlos

Habe heute aber frei und wollte mal was schreiben, bevor ich am Wochenende wieder in den Nachtdienst muss.

Habt euch alle mal gegenseitig wieder lieb (und bitte, bitte antworte jemand auf mein Posting in Men-Achor, Medellia sucht Kontakt...)

Bis dann
Johannes

Als Antwort auf: Man lernt nur aus Erfahrung von Johannes (Kjolu / Medellia) am 07. Februar 2002 16:50:46:

Johannes:

Ja ich mag Dich noch :)

Was den Beitrag anbelangt...nun er war hitzig, das gebe ich zu, allerdings wie an einigen folgenden Beiträgen zu erkennen nicht wirklich Fundamentslos.
Das es in Estichà nicht zu solchen Ausseinandersetzungen kommt, liegt denke ich auch an der Konzequenten Haltung von Chris und Mike, die die Führungsriege im dortigen Militär bilden. Sie haben zudem einen Haufen RealOffiziere, die hinter ihren Vorgesetzten stehen und für Recht und Ordnung sorgen. Das ist in Gilgat nicht der Fall...das meiste muss ich alleine machen. Auch dürfte Dir eine gewisse Abneigung gegen "Sicherheitskräfte" selbst in Est nicht entgangen sein. Nur das sich dort das Gemeckere meist gegen "Überbezahlung" richtet. In Gilgat wird man noch nichtmal richtig bezahlt :)

Der Spruch mit dem "Fressen" passt meines Erachtens perfekt zu einer lebensfeindlichen Welt...er mag radikal klingen, weil die meisten wirklich uhre persönlichen ethischen Grundsätze einbringen oder einen Char in einer sicheren Gegend haben, allerdings ist das nicht überall so. Frag mal die Sklaven in den Minen von Vovoris oder die dortigen Anwohner...oder in Men...ich denke ein Pirat, der sich da wie Mutter Weima(r?) aufführt ist schnell aus dem Geschäft.

All

Also zuersteinmal: "Haltet den Ball flach! (besonders Boulder :))
Nazi....wenn ich das schon höre. Und vor allem dieses Wort gepaart mit meiner eigen politischen Meinung und dem Spiel...starkes Ding. Mal ehrlich...welcher echte Nazi würde sich an solch ein Spiel setzen und es zocken??? Und wenn ich ernsthaft solche Neigungen hätte, müsste ich dann nicht eine gewisse Rasse diskriminieren, bzw versuchen sie auszurotten...oder sogar alle Rassen ausser den Menschen? Anhand einer schwarzen Uniform und einem etwas härteren Spielstil jemaden zu solch einer Meinung abzustempeln geht doch etwas zu weit und ist nicht wirklich überlegt. Und schwarze Uniformen...ahja...nein ist klar, nur weil ich rot als Farbe scheisse finde, blau nicht nehmen kann, weil dies die Fraben Estichàs sind und somit auf ein solides Schwarz zurückgreife (welches immer noch mit rot untersetzt ist und das Wappen Gilgats hat, aber ich poste nicht jedesmal ne verdammte Uniformsbeschreibung), wird es mir gleich so untergeschoben. Denkt mal bitte an alle "dunklen" Spinner da draussen...jeder zweite trägt schwarz...huhu Nazikollegen nett Euch kennenzulernen (Sarkasmus).
Der Name Geiselhammer - oh gott bitte...dieser Man ist nie in einem Zusammenhang gespielt worden, der Eure Anschuldigungen wegen seinem Namen auch nur annähernd rechtfertigen würden. Er ist im Gegenteil sehr zuvorkommend (kann eine Badehausbesitzerin bestätigen) und verständnisvoll. Aber wehe, er tut seine Pflicht und muss etwas durchgreift = Nazi

Also...vergesst bitte mal schnell den Scheiss mit diesen Andeutungen, ansonsten kann ich ja mal versuchen mich in eine solche Denkweise hineinzuversetzen und Euch das geben, wonach Ihr schreit...(sorry aber diese Geplärre deutet ja regelrecht darauf hin)...und starte mal wirklich einen Spielstil in der Richtung.

Und nun zum Thema "Härte". Verhaftungen als Mittel des Respektuntermauerung? Guter Vorschlag...tausendmal versucht ohne Ergebnisse. Zudem wird nicht jeder Char jetzt einfach getötet...stellt Euch nicht so an...er wird allerdings DANN sterben, wenn die Situation eine solche Wendung vorsehen "kann" (Bsp: es wird bei tätlichen Angriffen auf einen Offizier nicht mehr geredet...der Täter wird eliminiert. Öffentliches Redenschwingen und protestieren gegen die Regierung...Verwarnung, Knast, Tod...bei Wiederholung der Tat genau in dieser Reihenfolge)
Fertig.

Ich gestehe ja jedem "seine" Spielweise zu...wer bin ich auch, das ich das nicht tun würde...allerdings nehme ich mir das Recht dies auch von anderen zu erwarten. Und bedenkt man mal die schwere der Verbrechen, die momentan in Gilgat passiert sind, ist meine Reaktion nur gerechtfertigt...doe Steuereinnahmen einer Stadt stehen auf dem Spiel, geheime Dokumente sind entwendet worden und die verantwortliche Bearbeiterin ist verschwunden. Haaaalllloooo....das kann Gilgat ein wenig in Not bringen...aber ich kann auch die Scheisse passieren lassen und wir machen aus der Yedeastadt ein zweites Dodgecity. Also liebe Verbrecher....bitte legt den Schwerpunkt Eurer Tätigkeiten auf die goldene Stadt...die dortigen Sicherheitkräfte werden aufgrund von Rufminderung nicht eingreifen. Mordet, plündert....die Rückendeckung des Volkes habt Ihr, denn vor dem Volk sind alle unschuldig...selbst Brandstifter...kommet und huret! Habt Ihr Bock mal jemanden zu entführen? Kommt nach Gilgat...da braucht ihr keine Verfolgung zu befürchten, denn das kluge Volk deckt Euch die Zeit für Flucht durch das Totquatschen der Gardisten. Danke

Lieben Gruss
Lars

(ich freue mich auf den Haufen weiterer Missverständnisse...lest bitte und denkt drüber nach was ernst ist und was nicht..:)))

Als Antwort auf: Armbinden von kleine Gestalt am 07. Februar 2002 16:04:08:

Na klar, Lars ist ein Nazi und ich bin ein Pirat und murkse im RL gerne Leute ab. Nicht jeder spielt sich selbst, du Drops!

Als Antwort auf: CHR und seine Regeln von Lars/Blaut'hann/ReiSL am 07. Februar 2002 13:12:51:

Die Kritikpostings der Gilgater befinden sich doch noch im grünen bereich. Gilgat hatte bisher eine Quietscheentearmee. Jetzt demonstrierst du plötzlich Stärke. Kein Wunder, dass alle aufmucken. Der liebe nette Polizist von nebenan, dessen höchstes Glück es war, alten Frauen über die Straße zu helfen, schwingt auf einmal den Gummiknüppel. Aber Blauthannes ist der Stadtkommandant und kann machen, was er will. Wenn du ruhige Bürger willst, dann regle das ic. Den Vorschlag mit Geldstrafen halte ich für den Wirksamsten, weil das eine schön dosierbare Bestrafung ist. Ich denke mal, dein Char hat die Lage spätestens in zwei Monaten im Griff.

Als Antwort auf: CHR und seine Regeln von Lars/Blaut'hann/ReiSL am 07. Februar 2002 13:12:51:

Also ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Wenn der Wache nicht der nötige Respekt entgegengebracht wird, sollen sie gefälligst darauf reagieren. Ich weiß nicht, ob das in Gilgat wirklich so schlimm ist, in Esticha habe zumindest ich das nicht als so schlimm empfunden (kann natürlich sein, dass ich das nur nicht mitbekommen habe). Wenn den Wächtern eine solche Macht gegeben ist, dann sollen sie Gebrauch davon machen, wenn sie meinen ernsthaft beleidigt worden zu sein.
Ich finde es allerdings sehr bedenklich, den Falken in einem Atemzug mit den Wachen zu erwähnen... Ich denke, dass man hier schon unterscheiden muss. Ein Mörder schlägt bei nicht erbrachtem Respekt schon mal unvorhergesehen zu, die Aufgabe der Wache sollte es sein, den Einwohnern warnenden Respekt beizubringen, anstatt diese zu eliminieren (wie es ja gott sei dank nicht der fall ist), denn Tote sind nicht mehr lernfähig.
Ich denke, wenn du schon von Realismus sprichst, dann solltest du den Gedanken auch zu ende denken, anstatt gleich eine radikale Ansprache zu schreiben, den das ist hohle Propaganda.
Zu einem anderen Punkt will ich auch noch kurz etwas sagen: Ich weiß nicht, worum es mit den Uniformen ging, es ist mir auch egal. Ebenso will ich dir nicht einen Hang zu den Nazis unterstellen, wie es die kleine Gestalt vor mir getan hat, die fairerweise nicht mal ihre eMail genannt hat.Jemanden in dieser Hinsicht zu bezichtigen halte ich für sehr bedenklich.
Jedoch ist die Parole "Fressen oder Gefressen werden" (auf das Spiel bezogen, deine persönliche politische Haltung interessiert mich einen Keks, und ist auch voll und ganz deine Sache -> es geht nur um CHR, nicht dass du das persönlich auffasst) ziehmlich dämlich, denn das Prinzip von Chrestonim basiert meiner Meinung nach in erster Linie auf Kontakt und Hilfe untereinander. Natürlich gibt es höhergestellte, fiesere und nettere Personen. Doch das Gesellschaftsbild entsteht durch die Zusammensetzung aus den einzelenen Personen, und wenn die Wächter einer Stadt allesamt etwas freundlicher sind und nicht gleich jedes kleine Widerwort im Keim ersticken, so prägt es halt das Bild und das Respektverhältnis dieser Stadt. Es ergibt eben eine bestimmte Mentalität. Und der Vergleich mit dem Mittelalter ist auch eine unpassende Parallele zu unserer Welt. Ich kann nur von Esticha sprechen (Men-Achor zählt in dieser Hinsicht ja nicht wirklich), und muss sagen, dass diese Stadt äußerst gut funktioniert.
Ich verstehe dich in der Hinsicht, dass einige Wachen sich das Respektverhältnis mal zu Gemüte führen sollten, doch dann ist dein Aufruf falsch ausgerichtet. Ein bisschen weniger radikal und ein bisschen mehr das eigentliche Problem aufgeschlüsselt, und schon wäre es ein tadelloser Beitrag gewesen.

!!!Dies ist jedoch nur meine Meinung, und auch ich habe diesen Gedanken bestimmt nicht zuende geführt. Doch dieses Forum sollte ja dazu da sein, solche Sachen aus der Welt zu schaffen, oder???

Ich hoffe es mag mich jetzt noch jemand

Johannes

Als Antwort auf: CHR und seine Regeln von Lars/Blaut'hann/ReiSL am 07. Februar 2002 13:12:51:

In gewissem Sinne fühle ich mich angesprochen, denn ich trage auch ganz gerne mal einen Hahnenkampf auf dem UMarkt aus, wie ihr alle wißt. Andererseits habe ich meinen Char so angelegt, und sein Hintergrund ist, daß er Offizier ist. Wenn er sich aufspielt, so steht diese Vita dahinter.

Aber warum Chars gleich kaltmachen? Steck sie doch einfach wegen Unverschämtheit in paar Tage in den Knast oder verhänge Geldstrafen. Dürfte abschreckend genug sein. ;o)))

(Oh - hatte ich schon erwähnt, daß ich auch noch mal nach GIL wollte...? Hmmm... *gg*)

Als Antwort auf: CHR und seine Regeln von Lars/Blaut'hann/ReiSL am 07. Februar 2002 13:12:51:

Ich habe eigentlich nichts gegen deinen Spielstil, Lars, aber ich finde ausgerechnet die Wahl einer schwarzen Uniform recht zynisch.
Eigentlich hatten die beiden vorherigen Kommandanten (Accorun Jarbis M.M., Akilon Beth-Ulam) die Uniformen auch auf rot mit silbernen gestickten Eblemen festgesetzt, angelehnt ans yedeische Wappen...
Lieber Gruss
Claudia

Als Antwort auf: CHR und seine Regeln von Lars/Blaut'hann/ReiSL am 07. Februar 2002 13:12:51:

auch wenn ich es nicht ganz so kraß dargestellt hätte. Es ist aber normal, ob nun Mittelalter oder nicht, macht man was verboten ist macht darf man sich nicht über die Folgen wunder.
Und noch ein anderer Aspeckt, der bei Beleidigungen von Respektpersonen scheinbar oft vergessen wird.
Wenn ich irgend Einem der noch Untergebene hat, in ihren beisein seine Autorität untergrabe, zwinge ich Ihm praktisch etwas zutun was er eventuell gar nicht tun will aber muß um sein Gesicht zuwaren. Und je höher so einer gestellt ist um so krasser wird er das zeigen müßen.
Ihr habt doch alle mal Physik gehabt und kennt das *g*

Gruß Bernd

Hallo liebe CHR Gemeinde,

mir ist seid längerem etwas aufgefallen: Trotz gewisser Hinweise im CHR-Handbuch, stelle ich immer wieder fest, dass sich kaum an die CHR typischen Bedingungen gehalten wird. Es werden stets Parallen zum Reallife und der Geschichte der Menscheit gezogen, obwohl dies hier ja nicht der Fall sein sollte.
Wie kann jemand auf die Idee mit Armbinden bei schwarzuniformierten Soldaten kommen (ein mehr als offensichtlicher Hinweis auf die SS), wenn soetwas nie existiert hat??
Und dann sieht sich jeder als Superheld. Mit den ethischen Kenntnissen der eigenen Person bewaffnet wird gegen jegliche Autorität ins Feld gezogen. Freie Meinungsäusserung nennt man das dann...wobei es meistens an einer offenen Kriegserklärung gegen die Armee, Gardisten, Regierung oder sonstigen Institutionen erinnert. Kleine Frauen keifen gestandene Soldaten an (auch NPC's) ohne sich klar darüber zu sein, dass dieser Soldat kurz zuckt und die Frau einen Kopf kürzer ist. Die Sicherheitskräfte in CHR sind nicht den bescheuerten Regelungen unserer Polizei unterlegen Leute, nein sie müssen nicht warten bis Ihr sie anspuckt! Und wozu gibt es Gesetze, wenn jeder eh tun und lassen kann was er will? Fordert man jemanden auf, die Waffen abzugeben...er tuts nicht. Bittet man jemanden, Agressionen zu lassen...er tut es nicht...nein..man lacht und verspottet diejenigen, die für Recht und Ordnung sorgen sollen, denn sie tun einem ja nichts...vor allem nicht den eigenen Char töten. So ein Quatsch! Wenn ich nicht wüsste, dass hier ein riesen Geflenne ausbrechen würde, dann wären schon zig Char's über den Jordan gewandert. Denn was passiert, wenn man nun doch ernsthaft beginnt, einen Soldaten bzw Gardisten mit aller Härte und dem Rückhalt der Gesetze zu spielen, sieht man ja zu genüge...er wird einfach nicht ernstgenommen....nein im Gegenteil...alle Welt denkt, sie kennt Ihre Rechte und weiss über jede Kleinigkeit bescheid...DAS kann nicht sein.
Wenn Ihr schon Parallen zieht, dann haltet Euch mal bitte folgendes vor Augen...bis vor kurzem herrschte Militärrecht in der Welt..wer nicht spurte, wurde hingerichtet..so einfach war das. Wer die Regierung missachtete wurde hingerichtet, wer einen Offizier beledigte (mal abgesehen davon, dass nur Offiziere selbst den Versuch ein wenig länger überlebten) wurde hingerichtet. Diese Welt ist kein BB Haus. Und so ist es mit beiden Extremen Räubern wie Soldaten...sie sind Statisten in vielen Augen.
Verdammt, selbst mein Char hat Schiss vor dem Falken...doch Bauern meinen, er sei ein Spinner und ungefährlich..tolle Einstellung. Und selbst wenn ein Char mutig sein sollte..stellt Euch Euch selbst bitte mal vor, was ihr als Zivilist tun würdet, wenn ein gepanzerter Krieger Euch ne Schwertspitze an den Hals hält...um Gnade winseln und in die Hosen machen! Nicht "Haha ich habe keine Angst...Du mörder...Du blöder Arsch" rufen. Ich finde, das CHR ein wichtiger und interessanter Aspekt genommen wird, wenn man denkt, es gehe alles immer gut aus und niemand kommt zu Schaden...jedenfalls nicht durch die "guten" Jungs (Gardisten). Ich jedenfalls werde das Maß voll ausschöpfen und es ist mir scheissegal, ob dabei jemand verreckt oder nicht, denn so ist das Leben

"Fressen oder gefressen werden!"

Lieben Gruss
Lars

Als Antwort auf: CHR und seine Regeln von Lars/Blaut'hann/ReiSL am 07. Februar 2002 13:12:51:

Und dann sieht sich jeder als Superheld. Mit den ethischen Kenntnissen der eigenen Person bewaffnet wird gegen jegliche Autorit¬Õt ins Feld gezogen. Freie Meinungs¬Õusserung nennt man das dann...wobei es meistens an einer offenen Kriegserkl¬Õrung gegen die Armee, Gardisten, Regierung oder sonstigen Institutionen erinnert. Kleine Frauen keifen gestandene Soldaten an (auch NPC's) ohne sich klar dar¬îber zu sein, dass dieser Soldat kurz zuckt und die Frau einen Kopf k¬îrzer ist. Die Sicherheitskr¬Õfte in CHR sind nicht den bescheuerten Regelungen unserer Polizei unterlegen Leute, nein sie m¬îssen nicht warten bis Ihr sie anspuckt! Und wozu gibt es Gesetze, wenn jeder eh tun und lassen kann was er will? Fordert man jemanden auf, die Waffen abzugeben...er tuts nicht. Bittet man jemanden, Agressionen zu lassen...er tut es nicht...nein..man lacht und verspottet diejenigen, die f¬îr Recht und Ordnung sorgen sollen, denn sie tun einem ja nichts...vor allem nicht den eigenen Char t¬èten. So ein Quatsch! Wenn ich nicht w¬îsste, dass hier ein riesen Geflenne ausbrechen w¬îrde, dann w¬Õren schon zig Char's ¬îber den Jordan gewandert. Denn was passiert, wenn man nun doch ernsthaft beginnt, einen Soldaten bzw Gardisten mit aller H¬Õrte und dem R¬îckhalt der Gesetze zu spielen, sieht man ja zu gen¬îge...er wird einfach nicht ernstgenommen....nein im Gegenteil...alle Welt denkt, sie kennt Ihre Rechte und weiss ¬îber jede Kleinigkeit bescheid...DAS kann nicht sein.

Hm...wie war das? Wer im Glashaus sitzt soll nicht mit Steinen werfen...*an dei unterhaltung im chat denk*
Ansonsten stimmts auch. Sowas liest man hier und wundert sich.

Verdammt, selbst mein Char hat Schiss vor dem Falken...doch Bauern meinen, er sei ein Spinner und ungef¬Õhrlich..tolle Einstellung. Und selbst wenn ein Char mutig sein sollte..stellt Euch Euch selbst bitte mal vor, was ihr als Zivilist tun w¬îrdet, wenn ein gepanzerter Krieger Euch ne Schwertspitze an den Hals h¬Õlt...um Gnade winseln und in die Hosen machen! Nicht "Haha ich habe keine Angst...Du m¬èrder...Du bl¬èder Arsch" rufen. Ich finde, das CHR ein wichtiger und interessanter Aspekt genommen wird, wenn man denkt, es gehe alles immer gut aus und niemand kommt zu Schaden...jedenfalls nicht durch die "guten" Jungs (Gardisten). Ich jedenfalls werde das Ma¬Á voll aussch¬èpfen und es ist mir scheissegal, ob dabei jemand verreckt oder nicht, denn so ist das Leben

Ziemlich krass, wie du das darstellst, aber im Prinzip triffts zu. Fragt sich blo©¬ warum keiner ic darauf reagiert.

Als Antwort auf: CHR und seine Regeln von Lars/Blaut'hann/ReiSL am 07. Februar 2002 13:12:51:

Also lieber Blauthann oder wie auch immer. Das mit den Binden war von mir und ich steh dazu. Da schwarze Uniformen sich damit förmlich aufdrängen. Das du was vom zweiten Weltkrieg fasselst was ich nicht mal erwähnt hatte sondern nur das euch diese Binden noch fehlen um es perfekt nachzuäffen wie die Nazis erwähnte ich dies. Zumal der Name Geiselhammer des Hauptmanns sein übriges dafür tut. Wenn du so auf Nazis stehst was sich bei mir langsam aufdrängt, tut es mir für dich echt leid. Ich jedenfalls habe eine starke Abneigung gegen sowas und somit werde ich auch weiterhin dagegenhalten. Mein Charakter steht zu seinem Wort und wenn du ihn umbringst ist mir das auch egal dann hab ich halt nicht schnell genug das weite gesucht. Wenn man aber sagt zag du bist tot weil meine Wache ein Schwert hat und du nicht, würde ich gerne mal sehen was passiert wenn wir das in real Life ausspielen. Den wenn einer seine Waffe zieht kann der andere reagieren, noch bevor du sie gezogen hast. Wer dann stehen bleibt wäre schön blöd. Auf jedenfall war auch im Mittelalter nicht eine Stadtwache so aggressiv wie es deine ist. Es sei den sie wollen das das Volk abwandert. Kann man toll nachempfinden 20 Charaktere weg = 2000 NPC die mit ziehen. Können ja mal schaun wer dann noch in Gilgat ist außer den Wachen wenn du so weiter machst.

Als Antwort auf: (antworten auf (fast) alle Beiträge) von Lars am 07. Februar 2002 18:14:40:

Lars es war nie meine Absicht dich als Nazi zu bezeichnen. Ich wollte mich damit ausschließlich auf die Kleidung der Wachen in Gilgat beziehen. Schwarz mit rotem Wappen also da finde ich, liegt die Vermutung sehr Nahe oder? Falls du dich persönlich angesprochen fühlst möchte ich mich hiermit bei dir entschuldigen denn das war nie meine Absicht.

Aber mal was anderes, wenn man vom Mittelalter ausging, waren die Bürger einer Stadt höher angesehen als die Wachen, außer der Pöbel und die Bauern des Umlandes. Was du unterscheiden solltest, ist ob dein Kommandant angesprochen wird oder die Wachen. Ausserdem, wenn ein Charakter zu einem anderen spricht und dabei über Wachen herzieht, können deine Wachen das eigentlich nicht mitbekommen, es sei denn sie würden irgendwie mit Gehörverstärkern durch die Gegend laufen. Denk doch mal darüber nach und laß die Leute lästern solange sie nicht direkt die Wache ansprechen und das tun nur die wenigsten von uns.