Als Antwort auf: Punketabzug von Gert am 10. Januar 2002 23:31:01:

Punkteabzug weil abaddon@ und wirtschaft@ immer zum WiSL führen - hast du den gar nix gelernt???

Es stinkt Dir wohl, dass ich Bernd öfter erwähnt habe als Dich

Tom/Yuna

Als Antwort auf: Re: Dito retour von Dirk am 11. Januar 2002 17:11:40:

Wieso wenn es nur gramm sind ab 10 Plots gleichzeitig, nimmst du alleine durch die gesteigerte anforderung entsprechend ab, also mein TIPP:

CHRESTONIM ALS *.SL oder LEITER EINES ÖFFENTLICHEN ORGANS, DA PURZELN DIE PFUNDE UND ICH FÜHL MICH SCHLANK WIE NIE,
DAS NEUE WUNDERMITTEL GEGEN ÜBERGEWICHT, HABEN SIE INTERNET? JA? DANN SCHAUEN SIE VORBEI www.chrestonim.de BESSER ALS DIE ALTHERKÖMLICHEN WUNDERMITTEL, SOBALD SIE VERANTWORTUNG ÜBERNEHMEN, WERDEN SIE SEHEN, SIE HABEN GAR KEINE ZEIT MEHR ZUZUNEHMEN, DA SIE IN DER ZEIT IHRE E-MAIL'S VERFASSEN.

Zu Risiken und Nebenwirkungen, lesen sie die Pakungsbeilage(Leitfaden)und Fragen Sie Ihren Artzt oder Apotehker(Willi und andere SL).

Ich berate sie gern weiter, bei mir bekommen sie Chres das Kostenlose PEBM für nuch 10€ Schutzgebür, für aufnahme in Chres wird keine Haftung ünernommen...
bitte überweisen SIE die Gebühr auf ******* nja reicht für heute.
MFG MARKUS

Als Antwort auf: Kann ich nur recht geben! von Ben (Ex-Vor-SL/Astijan) am 11. Januar 2002 14:07:49:

Ich merke es allein am Jhoulanatempel, den ich führe... Ich komme ja nicht mal mehr zum Essen.*lol* Dürfte meinem Umfang aber nicht schaden. Hab' ja ein paar Grämmchen zu viel. Aber ab 5 Plots gleichzeitig lege ich dann eine Sperre ein, oki?

Als Antwort auf: Re: WI-SL von Dirk am 10. Januar 2002 00:16:28:

Alles was auf SL endet istsehr arbeitsintensiv, wenn man es anständig machen will. Und das will glaube ich jeder, der sich dafür bereiterklärt.

Als Antwort auf: Punketabzug von Gert am 10. Januar 2002 23:31:01:

Tatsächlich werden denen die regelmäßig produzieren (und sich das rumspricht) ihre Waren derart aus der Hand gerissen, das es niemals zu einem Lagerbestand kommt. EST Bauern eventuell ausgenommen - die dürfen ihren überschuß aber im Handelskontor loswerden.

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Welchen Überschuß? Ich werde mit Anfragen nach Feldfrüchten aller Art eingedeckt und komme nicht nach mit der Produktion. Ich hoffe aber das
sich das bald mit meiner Hoferweiterung legt.

Als Antwort auf: eine Wirtschaftswahrheit dieses Spiels von Tom/Yuna am 09. Januar 2002 18:53:01:

Gut gebrüllt, Tom!

Tatsächlich werden denen die regelmäßig produzieren (und sich das rumspricht) ihre Waren derart aus der Hand gerissen, das es niemals zu einem Lagerbestand kommt. EST Bauern eventuell ausgenommen - die dürfen ihren überschuß aber im Handelskontor loswerden.

P.s: Zu meinen Lieblingsemailadressen gehören abaddon@surfeu.de, wirtschaft@chrestonim.de und est-markt@surfeu.at (ich hoffe das bringt Punkte

Punkteabzug weil abaddon@ und wirtschaft@ immer zum WiSL führen - hast du den gar nix gelernt???

Als Antwort auf: WI-SL von Jacob/Thurag am 09. Januar 2002 23:14:11:

War ja schonmal angedacht. Aber ich hab' abgelehnt. WiSL, selbst als 2.-WiSL ist mir zu anstrengend *g*

Als Antwort auf: Teils IC teils aber auch ooc von Schimmi / Thorwin am 09. Januar 2002 18:07:05:

Wenn wirklich so viele Anfragen auf den WI-SL gestellt werden, warum stellt man dann nicht einen zweiten ein? Sorry, jetzt kommt bestimmt Kritik und so, aber ich bin nun mal neu hier, aber mir erscheint das Problem recht logisch!

Als Antwort auf: Re: Der Stadtrat .... von Peter (Pet) am 09. Januar 2002 19:00:31:

hehe

Als Antwort auf: Re: eine Wirtschaftswahrheit dieses Spiels von Chris(Ellion) am 09. Januar 2002 19:29:41:

1) Woher bekomme ich die Knete?

Es soll ja gewisse Bankhäuser geben, die gern finanzielle Mittel zur Unterstützung wirtschaftlicher Projekte bereitsstellen.

Das ist doch _meine_ Rede! Das muss man halt IC ausspielen. Sonst macht ein Bankhaus doch wenig Sinn, mal abgesehen für die bösen Wichte da draussen, die schon die Messer schleifen...

Und was NSC-Absatz angeht, gibt es das durchaus, wird nur in EST wenig praktiziert... kommt aber meines Wissens vor (zumindest unter Gert).

Naja, ich denke aber eher bei so Grundbedürfnisanstalten wie dein Saufschuppen oder eine Backstube.... und dergleichen. Ich meine wenn mal einer einen Bäcker aufmacht, dann rennt dem sicher nicht jeder Playa die Hütte ein und spielt jeden täglichen Einkauf bei ihm durch. Der wird halt seine zig Db vom WISL bekommen und fertig.

Der "echte" Handwerker (oder wie soll man das nennen?), der auch für einen Spieler interessant ist (so wie ein Korbflechter oder ein Waffenschmied), bei dem liegt die Sache schon ein wenig anders. Da wird es kaum solche Mätzchen wie NPC-Absätze geben (denn der Handwerksspieler kommt ja eh kaum nach mit produzieren)

Was meinen die WISLs?

Tom/Yuna

Als Antwort auf: Wirtschaft von Mel am 09. Januar 2002 11:56:10:

Meinste nicht, dass alle Handwerker soviel produzieren, wie sie nur können?
Da gibt es allerdings massive OOC-Hinderungsgründe. So wird miranos
NPC-Einkommen z.B. teilweise in Naturalien bezahlt (Rückstand derzeit: 6 Monate)
Die einzenen Produktionsschritte dauern oft extrem lange (ich habe mal ueber einen
Monat gebraucht um 18 Säcke Etrusha auszuleeren. Den 19. hab ich dann einfach
ausgesät, weil der bauer seine säcke zurück wollte und sähen deutlich schneller
geht als ausschütten) Dann verliert man mal eben zwei Monate an produktion,
weil CHR-Online mal wieder spinnt. Das schlimmste ist aber meiner Meinung
nach der unstetige Zeitverlauf. Da hält die Zeit oft wochenlang an und man kann
nichts produzieren. Dann hingegen springt sie so weit vor, dass man leerlauf hat,
weil man nicht genügend arbeiten angeworfen hat. Einfach viel anzuwerfen ist
keine Lösung, da man oft das Ergebnis von Produktionsschritt eins braucht
um Produktiosnschritt zwei starten zu koennen. Ausserdem möchte man ja flexibel
auf die Kundenwünsche reagieren. Mir hat mal jemand den doppelten Preis bezahlen
wollen, wenn ich in einer Woche fertig wäre. Doch leider hatte ich grade
meine Sackproduktion angeworfen und die musste erst unerbittlich angearbeitet
werden.

Als Antwort auf: Re: Der Stadtrat .... von René am 09. Januar 2002 18:45:08:

Das war Absicht. Denn die politisch-wirtschaftliche Verirrungen der Stadt Esticha sollten nicht durch oocBestimmungen über das Spielerforum gradegebogen werden (sofern es sich um reine ic-Probleme handelt)

-----------------

Die "politisch-wirtschaftliche Verirrungen" sollten dann aber auch nicht noch zusätzlich über das Spielerforum angeheizt werden.

Als Antwort auf: Wirtschaft von Mel am 09. Januar 2002 11:56:10:

Ich werde hier mal eine Wahrheit kundtun, auf welche ich nach einiger Zeit erst draufgekommen bin!

Also ich spiele seit einem Jahr ziemlich intensiv mit der Wirtschaftssimulation herum. Seit dieser Zeit hatte ich noch NIE einen Vorrat anlegen können, denn es ist für _einen_ Spieler unmöglich, die Massen von Anfragen abzudecken - solange man eine _kleine_ Werkstatt hat und die Sollabdeckstärke des Berufes (mit PCs) nicht erreicht ist, in der jeweiligen Stadt.

Wenn man dies ändern will, hilft es nix, das Wirtschaftssystem zu bekritteln oder den WISL (=ärmster SL von allen) zu kritisieren oder sowas, sondern man muss sich eine wirtschaftliche Größe "erspielen".

Um zu einer grösseren "Hütte" zu kommen, muss man IC ausbauen. Und das dauert bekanntlich RL-Monate (wenn nicht Jahre). Daher begnügen sich die meisten Spieler damit, das "unwichtige" Wirtschaftszeug (O-Ton: Interessiert mich eh nicht, da spiele ich lieber den spannenden Irgendwas-Plot) nicht auszuspielen.

Schnell mal meine Einstellungen im CHRon machen und fertig. Die Werkstatt ausbauen? Mehr Leute anstellen? Einen grösseren Werkraum mieten? .... Machen die wenigsten - weil diese Dinge wenigen Leuten interessant zum Ausspielen erscheint.

Und genau hier ist das Problem. Am Start bekommt ein Newbie eine kleine Werkstatt (oder nur die Fähigkeit eine solche betreiben zu können) und vielleicht noch einen Hammer oder eine Sense in die Hand. Dann wirft man ihn in das kalte Wasser. Was er nun daraus macht, liegt an ihm.

Eine komplette Fabrik mit einem fetten Lager erhalten nur die wenigsten (in Worten: keiner .... Hier liegt also der Hund begraben. Wenn es wer ausspielen will, dass er seine Werkstatt ausbaut und ein Lager anlegen kann, dann wird er eine Menge Anstrengung damit haben, es zu schaffen.

1) Woher bekomme ich die Kente?
2) Wieso antwortet der WISL nicht?
3) Wieso ist der WISL so gemein zu mir?
4) Wer bremst denn IC den Import/Export/Arbeitsmarkt?
5) Warum regnet es auf einmal Tasteninstrumente?
6) usw.

Man muss die Wirtschaftssimulation mögen, dann macht auch ein solcher Plot spass und man bleibt am Ball. Und nach laaaaanger Zeit bekommt man vielleicht eine Chance etwas auf Lager zu produzieren.

Lange Rede kurzer Sinn: Am Start hat man eine kleine "Hütte", wenn man sie nicht ausbaut, dann wird es auch nie was mit dem "auf Lager" produzieren. Und das ist auch gut so, denn man höre und staune, es gibt Leute, die sich ihre Wirtschaftsumgebung "erspielen" und nicht nur in den Schoss gelegt bekommen wollen. Daher fände ich es nicht fair, wenn man da nun irgendwelche neuen Sachen im Wirtschaftssystem anregt, dass auf einmal mehr Waren bei einem Hinz oder Kunz von Zauberhand hereinschneien....

Einer der Dinos die überhaupt was mit der Wi-Simu zu tun haben ist wohl Peter/Pet. Er zum Bleistift hat ein Jahr dran gespielt, dass er nun eine eigene Stellmacherei besitzt... kam mit einem Karkeck und einem Ledenschurz in die Stadt (oder so ählich - diesen Mythos hab ich nicht mehr ganz im Kopf - als armer Schlucker jedenfalls). Und jetzt geht kein Weg an ihm vorbei, wenn es um Holz geht. So ist das....

@NPC-Absätze: Also Leute, davon habe ich mal gerüchteweise über ICQ ganz kurz etwas gehört - von einem GIL-Spieler, mit dem ich gechattet habe

Also soweit ich weis gibt es das nicht in EST.... Dazu bitte ich aber um eine Stellungnahme des WISLs... (das will ich sonst auch!!!!!!)

Tom/Yuna

P.s: Zu meinen Lieblingsemailadressen gehören abaddon@surfeu.de, wirtschaft@chrestonim.de und est-markt@surfeu.at (ich hoffe das bringt Punkte

Buchtipp: Estichàs Wirtschaft - Betrachtungen einer Eisenköchin in drei Bänden

Als Antwort auf: Der Stadtrat .... von Peter (Pet) am 09. Januar 2002 18:36:03:

Das war Absicht. Denn die politisch-wirtschaftliche Verirrungen der Stadt Esticha sollten nicht durch oocBestimmungen über das Spielerforum gradegebogen werden (sofern es sich um reine ic-Probleme handelt)

Als Antwort auf: Nich unbedingt IC von Gunna/Aldur am 09. Januar 2002 16:07:43:

Es wiederholen sich wahrscheinlich immer wieder dieselben Anfragen beim WIESEL betreffs Produktionsbestimmungen oder Bausatzprobleme. Kann man die nicht in einer Sammelpage unterbringen?

Als Antwort auf: Eigentlich ein ic - Problem von René am 09. Januar 2002 15:58:20:

... hat keinerlei Zugriff auf die wirtschaftlichen Einrichtungen der Stadt.
Also wenn schon, dann protestiert bitte gegen jemand anderen .
mfg
Peter

Als Antwort auf: Nich unbedingt IC von Gunna/Aldur am 09. Januar 2002 16:07:43:

Also... auch IC ist es schwierig an Rohstoffe ran zu kommen. Man denke da mal an die Eisenkrise. Das kriegt man doch fast nur aus Vorovis. Da gelten aber derzeit besondere Schwierigkeiten und Regeln. Das wird dann eben auch mal teurer. Worüber dann die Auftraggeber meckern und kein Verständnis haben.

Andererseits ist es aber manchmal auch schwer über NPC an Sachen zu kommen, wenn die SL nicht weiter weiss... bzw. gerade im Umbruch ist, der natürlich seine Zeit dauert.

Man bekommt ja sogar leere Säcke bzw. Fässer nur unter grössten Schwierigkeiten.

Dann ist es wiederum erstaunlich, dass manche fliegenden oder fahrenden Händler anscheinend nie Probleme mit Einkäufen bekommen.

Auch ein Problem, dass ich manchmal hab, ist das die Reise sich extrem lange hinzieht.. nicht nur ic, sondern auch so. Wenn man sich exakt an alle Vorgehensweisen hält, dann dauert eine Abreise mehrere Tage. Das beste ist aber, dass während ich warte.. andere Schiffe abgefertigt werden und durch solche ooc sachen dann ic nachteile für mich verursachen...

Das alles nur mal so.... fahrende Händler haben auch dicke Probleme, ist nicht so einfach, wie oben beschrieben.

Als Antwort auf: Handwerksjammer von Andreas (Kr'tel) am 09. Januar 2002 15:22:05:

Wenn die Rohstoffe aus Vorovis oder Gilgat in Esticha satte Gewinne einfahren würden, kämen sie auch an. Das geht aber nur über NPCs.

IC kann mangelnder Rohstoff zeitweise auch mit Importvergünstigungen gelöst werden. Sie kann beispielsweise die kompletten Transportkosten übernehmen. Das ist doch eine nette Wirtschaftskrise, wenn keine Rohstoffe mehr eingeführt werden. Es gibt durchaus Möglichkeiten, das Problem ic anzugehen. Dann muß der Stadtrat eben mal was unternehmen. Klappt das nicht, dann leiden die Bürger eben. Dann müssen sie sich beschweren, Demonstrieren oder eine Revolution anzetteln.

Als Antwort auf: Genau! Daher ein Vorschlag. von René am 09. Januar 2002 15:09:43:

Ähm, lasst den Handwerkern doch auch ein bißchen Zeit... ich spiele seit Ende August mit und hab' - aus verschiedensten Gründen - gestern meine erste Produktion abschließen können.
So einfach, wie Thorwin das darstellt, war das für mich allerdings auch nicht, von außerhalb Rohstoffe zu bekommen. Es sei denn, er erhebt seit meiner letzten Anfrage nur noch für Rohstofftransporte Reisekosten und nicht mehr für Personen. Ach! Die Handelsreisenden haben es doch soooo einfach, die fahren los und kaufen einfach ein... (nicht wahr, Mork? Immer alles so problemlos *g*)
Es wird doch an allen denkbaren Stellen zur Geduld gemahnt und angehalten. Ich habe keinen Handwerker in EST kennengelernt, der nicht gerne noch ein wenig Vorrat im Lager hätte, um 'schnelle' Kunden wie Mel auch zu bedienen. Diese Vorräte schmelzen aber leider zu nichts zusammen, wenn die Rohstoffe über 3 Monate ausbleiben und ausgemachte Lieferungen - wegen aller denkbaren Schwierigkeiten - eben mal länger ausbleiben und nicht klappen.

Als Antwort auf: Nicht nur Luftschiffe.. von Schimmi / Thorwin am 09. Januar 2002 14:44:26:

Die fahrenden Kaufleute können wir an einer Hand abzählen. Es gibt haufenweise Handwerker, jedoch wenige Spieler, die die Waren zwischen den Städten austauschen.

Meiner Meinung nach, könnte das am regelmäßigen Gehalt liegen, den jeder Handwerker oder Vorortverkäufer einstreicht. Wozu soll da jemand Märkte in anderen Städten absetzen wollen. Das verursacht nur Zusatzkosten. Geld von denen abzwacken, die nur den Binnenmarkt versorgen und bei den Exportgewinnen draufschlagen, dürfte Wunder wirken.

Ich spreche mich daher dafür aus, dass unabhängig vom Umtauschwert der Währungen und der unterschiedlichen Lebenserhaltungskosten in den einzelnen Städten, Produktionsgüter in einer fremden Stadt IMMER teurer (an NPC´s) verkauft werden können, als in der eigenen Heimat.

Ahoi
René