Als Antwort auf: Re: Schaudernd... von Sonja (Jhiatara) am 05. September 2001 12:34:39:

Nach meinem Vorschlag wäre der "Kriegsminister" ja auch zum
"Verteidigungsminister" umbenannt worden, da die "Regentin"
sich ja auf die Fahnen geschrieben hat, keinen Krieg zu führen...
aber das wird wohl nur Wortklauberei sein?

Als Antwort auf: Kommet und sehet... von MiniDrache am 05. September 2001 10:33:14:

Wenn es meiner meinung nach zu sehr an die zeiten eines gewissen deutschen volldepps erinnern würde, wäre ich der erste, der stunk macht...

Ich darf mich anschließen. Darf aber noch hinzufügen, daß dieser gewisse Jemand noch nicht mal Deutscher war, sondern Österreicher.
Ich will damit jetzt aber um Himmels Willen keine unserer österreichischen Mitspieler angreifen oder verurteilen. Nicht liegt mir ferner. Nix für Ungut. *g*

Als Antwort auf: @Liro von Dirk am 05. September 2001 14:55:56:

Hm... ich antworte ihm, weil er einen vernünftigen Gedanken gebracht hat. Nur leider stimmte seine Formulierung nicht und dagegen wollte ich was machen.

Wie er sich nennt ist mir dann ja ziemlich egal.

Als Antwort auf: Re: Schaudernd... von Sonja (Jhiatara) am 05. September 2001 12:34:39:

Hehehe... Recht hast du.
Also, liebe Händler und Taschendiebe. Wenn ihr Jhiatara loswerden wollt, dann geht doch zum grauen Falken und engagiert einen Meuchelmörder. Oder ruft nach den Vorovisianern *eg*. Oder macht es so wie einige andere Spieler: Wandert aus.
Jede ic-Handlung ist besser, als dieses ewige ooc-Diskutieren. Denn dann könnte man vielleicht wirklich mal überlegen, ob eine Monarchie besser ist als eine Demokratie... über Theokratie für EST haben wir noch gar nicht geredet.

Als Antwort auf: Protest! von Martin (Liro) am 05. September 2001 14:52:11:

Warum antwortest du überhaupt auf jemanden, der sich selbst $$$ nennt? Da macht sich doch nur wieder jemand 'nen Scherz und du tappst voll rein. Schau doch mal dessen Mailaddi an. Kannst du die mit IRGEND EINEM Crestonimer in Verbindung bringen?
Gruß Dirk

Als Antwort auf: Re: historische Bezüge von $$$ am 05. September 2001 14:44:46:

Ist ja alles schnuppe, solange Ihr nur dem Rechnung tragt, daß eine neue Verwaltung und ein neu strukturiertes Heer auch Unsummen an Kosten erfordert. Irgendwo muß sich der Rat das Zeug ja wohl herholen und zwar so, daß es den Spielern auch spürbar an die Taschen geht.

Da muß ich sofort war klarstellen. Dieses Zeug will die Regierung finanzieren! Nicht der Hohe Rat von Esticha!

Als Antwort auf: historische Bezüge von Christian am 05. September 2001 12:07:37:

Ist ja alles schnuppe, solange Ihr nur dem Rechnung tragt, daß eine neue Verwaltung und ein neu strukturiertes Heer auch Unsummen an Kosten erfordert. Irgendwo muß sich der Rat das Zeug ja wohl herholen und zwar so, daß es den Spielern auch spürbar an die Taschen geht.

Als Antwort auf: Schaudernd... von Wolli am 05. September 2001 10:25:36:

höre ich "Trommelwirbel, Fackelschein und laute Posaunentöne aus der Kommandantur" und "marschierende Stiefel".

Also gerade das gab's in Estichà ja wohl schon immer, Fackeln werden nun mal in Ermangelung von Flutlichtscheinwerfern verwendet (glaub mir, wenn die Wache welche hätte, würde sie sie einsetzen *g*) und das Geräusch von marschierenden Stiefeln tritt auch bei unserer lieben Bundeswehr und bei Uno-Blauhelmen auf.

Aber ich muß Dir recht geben: ich bemühe mich, tunlichst Wörter zu vermeiden, die zu große Assoziationen wecent: Reichshauptstadt, Reichsregierung, Reichssicherheit etc., denn diese Begriffe sind nun mal negativ belegt und dadurch wird auch gleich Jhiataras Herrschaft mit "böse" gleichgesetzt, allein wegen der Begriffe und nicht wegen irgendwelcher Taten.
Aber "Reich" bedeutet nicht gleich Drittes Reich, sondern taucht auch in "fränkisches Reich", "römisches Reich", "osmanisches Reich" etc. auf.
Sobald Ähnlichkeiten zum dritten Reich aufkommen und jemand echten Spaß daran hat, räume ich das Feld, da könnt ihr sicher sein.

Ansonsten wehre ich mich gegen den Ausdruck: "Militärdiktatur". Wenn auf dem Forum die ganze Zeit geredet wird: "Hey, wir haben jetzt in Estichà eine Diktatur. Hey, es ist ne Militärdiktatur", dann ist das schon Stimmungsmache. Oder würdet Ihr den guten König Artus als Militärdiktator verurteilen? Auch wenn er nach heutiger Definition möglicherweise einer war, nennen würde ihn keiner so.

Generell finde ich die ooc-Diskussion unnötig. Man braucht niemanden hier zu überzeugen, dass jede Form von Alleinherrschaft Scheiße ist, das erkennen hoffentlich alle. Aber das ist ein Spiel und auf dem Forum zähneknirschend von Revolution und Widerstand zu reden und eine mißmutige Stimmung aufzubauen, so als wurde gerade dem eigenen Lieblingsteddy die Ohren abgeschnitten, ist nicht angebracht.
Ich verstehe diesen Bierernst in der ganzen Sache nicht so ganz. Also ich spiele das Spiel, um meinen Spaß zu haben, mich austoben zu können und mal zu schauen, ob man den Laden hier bewegen kann. Und das kann man. Ich hab's nun mal gemacht und versucht, ob ich mit meinem Charakter ganz nach oben kann. Naja, ich habs eben geschafft. Und wenn Jhiatara sich eines Tages eine giftige Schlange an die Brust legen muß, na und? Mach ich halt was neues. Nen Räuber oder so. Oder einen schmierigen Händler. Oder was weiß ich. Aber mich weinend in den Kissen wälzen und schlechte Laune schieben tu ich bestimmt nicht.
Also packt Eure Griesgrämigkeit auf dem Forum ein und laßt uns sehen, wie's in Estichà weitergeht.

Als Antwort auf: Re: Kommet und sehet... von Mel am 05. September 2001 11:33:12:

Muss in diesem Punkt Mel Recht geben.
Unterstrichen wird das Ganze doch auch noch durch den Fakt, dass in der Verfassung eine Mege Rechte für andere Rassen aufgeführt und eingebracht wurden.
Ich sehe da also absolute keine Verbindung zu gewissen geschichtlichen Vorbildern. Und was das Lernen aus derselbigen anbelangt, so möchte ich eine Reaktion einer polnischen Dame Ende 70 wiedergeben, als ein Trupp NVA Soldaten einen Übungseinsatz in Polen machte: "Gott sei Dank ihr seid wieder da!"
(wenn man die alten Uniformen kennt, dann sieht man die extreme Ähnlichkeit zu den getragenen im dritten Reich...soviel zu Vergangenem und Aktuellen)
Die Ränge klingen zackig und gut...und es sind die Spieler, die was daraus machen. Eine ähnliche Geschichte wie die unsrige wird es in CHR wohl nie geben, da wir alle ja dem entgegenwirken würden.

(in englischen RPG's werden diese Titel übrigens mit Vorliebe genutzt)

Als Antwort auf: Re: Kommet und sehet... von Mel am 05. September 2001 11:33:12:

Leider würde sich Christian solche chira Begriffe gewiss nicht ausdenken, weil er ja gerade den Nazi-Bezug so liebt, nicht wahr...

Das ist nah an der Wahrheit, wobei ich gewiß den Nazi-Bezug nicht "liebe" sondern Trommelwirbel, Fackelzüge und ähnliches nutze, um Stimmung zu erzeugen, wie MiniDrache es sehr richtig sagte. Chireya-Ränge wird es nicht geben, solange Maria RKM ist.
Aber an sich sind mein historisches Vorbild auch nicht die Nazis, sondern eher die Kaiserzeit, in der Offiziersehre, Duelle, wichtige Titel etc. noch viel mehr Selbstzweck waren und nicht nur Manipulationswerkzeuge einer übermächtigen Staatsideologie. EST wird zwar etwas militärischer, aber es gibt ja keinen Rassismus, keine Unterdrückung von Meinungen, keine Religionsfeindlichkeit, keine "Stadtwachenjugend"... insofern sind die "Reichs"bezüge denk ich zwar eine gewisse Provokation aber nicht schlimm.
Christian

Als Antwort auf: Kommet und sehet... von MiniDrache am 05. September 2001 10:33:14:

Natürlich hast du recht, Minidrache. Aber andererseits würde das Spiel doch irgendwie darunter leiden, wenn irgendwann mal solche Begriffe auftauchen.

Mein Vorschlag nochmal: Denken wir uns doch mal chireya-Begriffe aus. Dann wird noch eine externe Seite mit Miltiärrängen irgendwo hingestellt, wo erklärt wird, was was bedeutet und dann hat sich diese ganze Diskussion. Wenn sich z.B. Christian (Maria) darum kümmert und es auf seine Seite mit packt, wäre das auch vom Bezug aus auch korrekt.
Dirk

höre ich "Trommelwirbel, Fackelschein und laute Posaunentöne aus der Kommandantur" und "marschierende Stiefel". Wäre das nicht schlimm, treffe ich noch eine "Reichskriegsministerin" und einen "Reichsmarschall". Wie wäre es mit weniger ekelig belasteten Begriffen? Oder sollen wir schnell noch ein paar Bücher verbrennen?

Als Antwort auf: Schaudernd... von Wolli am 05. September 2001 10:25:36:

...die Furcht vor der Vergangenheit. Die vergangenheit war hier, die vergangenheit ist in uns allen, aber sie ist nicht unsere schuld. Und sie ist vergangen. Und warum die angst davor ? schonmal in den USA in einem Marinecamp gewesen ? da geht es genauso zu. Und schon zu zeiten von Weimar hieß es "Reichsminister". In Esticha geht es zur zeit ja auch zu wie in einer großen Kaserne. Und die angeblich "vorbelasteten" begriffe hab es VORHER auch schon. Wir haben hier ja keine Obersturmbandführer und meines wissens nach noch keine Staatssicherheit.....

Natürlich verstehe ich was du meinst, und man könnte meinen es erinnert etwas daran...allerdings würde ich sagen: Wie willst du eine Stadt unter Militärdiktatur (oder etwas was dem SEHR nahe kommt) denn bitte spielen ? dann muß die präsenz der wache überall sichtbar sein. Ich finde es kommt Flair durch diese Spielweise auf, solange man scharf aufpasst, daß die leute es eben nicht zu weit treiben.

Wenn es meiner meinung nach zu sehr an die zeiten eines gewissen deutschen volldepps erinnern würde, wäre ich der erste, der stunk macht...

MinIDrache, Spieler von Shira, Stadtwache.

Als Antwort auf: Re: Kommet und sehet... von Dirk am 05. September 2001 10:52:25:

Leider würde sich Christian solche chira Begriffe gewiss nicht ausdenken, weil er ja gerade den Nazi-Bezug so liebt, nicht wahr...

Ist aber meiner Meinung nicht schlimm, dadurch wird nur deutlicher wie es in Est derzeit abgeht.
Außerdem kann man was lernen. "Erfolgreich Diktator. Der Leitfaden"

Ich bin nicht der Meinung zwanghaft auf politisch korekt zu machen, wer Chrestonim spielt, dem rechne ich schon zu, über ein gewisses Maß Differenzierung zu verfügen.

Als Antwort auf: Re: Schaudernd... von Bernd/Beor am 05. September 2001 23:27:54:

Nach meinem Vorschlag wäre der "Kriegsminister" ja auch zum
"Verteidigungsminister" umbenannt worden, da die "Regentin"
sich ja auf die Fahnen geschrieben hat, keinen Krieg zu führen...
aber das wird wohl nur Wortklauberei sein?

Hmm... also im Aushang stand auch noch sowas wie Minister für Heer und Verteidigung - der Kriegsminister ist dann wohl bei Christian entstanden?

Gruss Chris