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<title>Spielerforum</title>
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<description>Spielerforum</description>
<language>de</language>
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<title>Re: Drehbücher und Masterpläne</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>Antwort von guido, Saturday, 03. June 2006, 15:09:</em></p><p><p><br />
Als Antwort auf: <strong>Re: Drehbücher und Masterpläne</strong> von Willi, CHR-Verwaltung am 03. Juni 2006 13:55:13:</p>
<p><br />
Ungerne, sehr sehr ungerne äußere ich mich an dieser Stelle. Und das auch nur zu diesem einen Punkt:</p>
<p>Zitat von Willi:<br />
&quot;Dennoch konnte mit Lor Ash interagiert werden. Es mag sein, dass Guido Dir gesagt hat, dass eine Einmischung ungünstig ist, aber ein kategorisches Nein kam sicherlich nicht von ihm. (Vielleicht mag Guido sich noch einmal äußern.)&quot;</p>
<p>Ich schreibe hier mal der Einfachheit halber die Namen der Charaktere auf, die mit Lor Ash interagiert haben (ohne jegliche Reihenfolge oder Wertung):<br />
Stadt-SL Gilgat und seine NPCs (Torwachen, Stadthalter, etc.)<br />
Rupert Evari (EST)<br />
Hauptmann Shyan (GIL)<br />
Ellion Doriak (GIL + EST)<br />
Mira (GIL)<br />
Kjolu (GIL)<br />
Jolumbu (EST)<br />
Maria Villa Lobos (GIL)<br />
Miranella (EST)<br />
Orbasan (EST)<br />
Pet Charmain (EST)<br />
Samancha Sesiskerak (EST)<br />
Silban Anderson (EST)<br />
Tisha Rajin (GIL)<br />
Varuna (GIL)<br />
und zuguterletzt ist da noch ein Plot mit einem gewissen jhagouaro@web.de, der in Gilgat gelaufen ist. Der Char suchte nach einer Reisegelegenheit von GIL nach EST, sein Ansinnen wurde jedoch abgelehnt und zwar IC. Und willst Du ooc wissen warum? Ja? Willst Du? Dann schick' mir eine mail und frag mich.</p>
<p>In der obigen Liste fehlen so ungefähr 10 bis 12 Plots mit weiteren Charakteren, die nicht zuende gespielt worden sind, weil sie einfach nicht vorankamen, weil ich mir mal wieder eine Auszeit von CHR genommen hatte oder aus anderen Gründen. Nicht aufgeführt sind auch die sowieso an dem Plot beteiligten Personen (Neo, Navana, Can Tho).</p>
<p>Grob geschätzt werden ca. zwei Dutzend Leute in der gesamten Zeit (von der Ankunft in Gilgat bis zum Abzug der Truppen aus Esticha) aktiv an der Geschichte mitgewirkt haben. Im Hintergrund mögen es noch ein paar mehr gewesen sein und von diesen zwei Dutzend Leuten haben es ca. 10 sehr erfolgreich geschafft, meine Pläne respektive Lor Ashs Pläne zu durchkreuzen, so dass ich immer wieder umdisponieren musste. Mindestens zwei Charaktere haben ein schweres seelisches Trauma erlitten, das sich maßgeblich auf deren weiteres Spiel ausgewirkt hat. In Gilgat ist mindestens ein Gebäude abgebrannt und vermutlich sind dabei ein paar NPCs über den Jordan gegangen. Und da will mir jemand sagen, der Plot sei für Einmischung von außen nicht offen gewesen? Da lach ich doch nur drüber.</p>
<p>NIEMAND hat von mir gesagt bekommen: &quot;Hey, pass auf, das hier ist ein geschlossener Plot, verpiss Dich.&quot;<br />
Ich habe nicht einmal gesagt, dass eine Einmischung &quot;ungünstig&quot; sei. Nein, ich habe mich über jeden Plot gefreut der da gelaufen ist. Es war immer mein Ziel, möglichst viele Leute irgendwie in diese ganze Geschichte einzubinden weil ich nämlich auch keine Lust hatte, nur einfach allen anderen Spielern eine Geschichte &quot;vorzuspielen&quot;, die sie dann brav mitlesen dürfen.</p>
<p>Einen Grund zur Beschwerde hätte vielleicht ein gewisser Blender.<br />
Der hat leider den schon abgefahrenen Zug verpasst, die Allianztruppen auf dem Weg von GIL nach EST zu überfallen. Wenn da jemand was verbockt hat, dann war das der damals aktive Reise-SL, denn von dem habe ich die Freigabe für Lor Ashs Ankunft in EST bekommen. Ich glaube aber kaum, dass da irgend jemandem ein Vorwurf zu machen ist. Die Reise hat ooc 8 Wochen gedauert - Zeit genug für jeden aktiven Spieler, sich einzuschalten. Der elurischen Armee ist das mit ihrer Patrouille schließlich auch gelungen. </p>
<p><br />
</p>
</p>]]></content:encoded>
<link>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23783</link>
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<pubDate>Sat, 03 Jun 2006 15:09:59 +0100</pubDate>
<dc:creator>guido</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Re: Drehbücher und Masterpläne</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>Antwort von Willi, CHR-Verwaltung, Saturday, 03. June 2006, 13:55:</em></p><p>[ kein Text ]</p>]]></content:encoded>
<link>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23782</link>
<guid>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23782</guid>
<pubDate>Sat, 03 Jun 2006 13:55:13 +0100</pubDate>
<dc:creator>Willi, CHR-Verwaltung</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Re: Drehbücher und Masterpläne</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>Antwort von Bernd/Beor, Saturday, 03. June 2006, 12:57:</em></p><p><p><br />
Als Antwort auf: <strong>Re: Drehbücher und Masterpläne</strong> von Willi, CHR-Verwaltung am 02. Juni 2006 23:21:44:</p>
<p><br />
Wie schön, dass du auch in der Polemik zuhause bist. Ich werde meine &quot;Hexenjagd&quot;, wie du es so schön pejorativ wertest, einstellen, da ich dir (euch) keine Gründe für eine Rechtfertigung aufzwingen will, die auch absolut nicht notwendig ist (obwohl du ja eine Notwendigkeit zu sehen scheinst, sonst hättest du nicht so pikiert und unsachlich weiter argumentiert, als du schon Gegenargumente (wenn auch unsubstantiierte) eingestreut hast). Will heißen: Hättest du die &quot;genug Gegenbeispiele&quot; näher dargelegt, und nicht gleich zickig von &quot;Hexenjagd&quot; und &quot;Kreuzzügen&quot; geschrieben, wäre das wohl sachlicher und sinnvoller gewesen. </p>
<p>Was meinst du? Soll ich als Spieler, dem dieses &quot;Nein! Unser Plot!&quot; passiert ist also die Klappe halten, damit die anderen ihren Frieden finden, die an Lor Ashs Truppe ein paar Äppel verkauft haben? Wir haben es jetzt verstanden, dass weitere Kritik an abgesprochenen Plots im Allgemeinen und Besonderen nicht mehr erwünscht sind. Es herrsche also Forenruhe.</p>
<p><br />
</p>
</p>]]></content:encoded>
<link>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23781</link>
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<pubDate>Sat, 03 Jun 2006 12:57:09 +0100</pubDate>
<dc:creator>Bernd/Beor</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Re: Drehbücher und Masterpläne</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>Antwort von Willi, CHR-Verwaltung, Friday, 02. June 2006, 23:21:</em></p><p>[ kein Text ]</p>]]></content:encoded>
<link>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23779</link>
<guid>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23779</guid>
<pubDate>Fri, 02 Jun 2006 23:21:44 +0100</pubDate>
<dc:creator>Willi, CHR-Verwaltung</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Re: Und ich erinnere mich da an eine sehr lustige...</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>Antwort von Bernd/Beor, Friday, 02. June 2006, 17:37:</em></p><p><p><br />
Als Antwort auf: <strong>Re: Und ich erinnere mich da an eine sehr lustige...</strong> von Can Tho am 02. Juni 2006 14:58:23:</p>
<p>Ich hebe mal virtuell die Augenbrauen über deine - Eva! - Äußerung und<br />
noch viel, viel mehr über Willis (!!!!!!!) Äußerung, hier stünde der<br />
Ausgang (noch) nicht fest.</p>
<p>Ich denke da an diverse und diverseste Mails von euch beiden zu dem Thema<br />
CanTho in denen es für mich klingt, als wäre das hier von Willi geschriebene<br />
ein reines Lippenbekenntnis.</p>
<p>Wenn hier schon diskutiert wird, dann sollte wenigstens der Herr des Spiels<br />
eine gewisse Direktheit an den Tag legen und ruhig eingestehen, dass das<br />
Ende feststeht, weil (Das haben wir in der CanTho-Diskussion ja ausführlichst<br />
von Eva gehört) Can Tho NICHT aus dem Spiel genommen wird und sie es nicht<br />
einmal in Erwägung zieht, er könnte in Gefahr geraten!</p>
<p>Wenn sie es bei ihrem Drehbuch also doch in Erwägung ziehen sollte, dann <br />
ruft das eine doppelte Angepisstheit in mir hervor. Dann macht sie also<br />
ganz erhebliche Unterschiede, wann und bei wem sie ihren Char in Gefahr<br />
begibt und bei wem offenbar nicht. </p>
<p>Traurig - und enttäuschend.</p>
<p><br />
</p>
</p>]]></content:encoded>
<link>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23769</link>
<guid>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23769</guid>
<pubDate>Fri, 02 Jun 2006 17:37:16 +0100</pubDate>
<dc:creator>Bernd/Beor</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Re: Drehbücher und Masterpläne</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>Antwort von Bernd/Beor, Friday, 02. June 2006, 17:29:</em></p><p><p><br />
Als Antwort auf: <strong>Re: Drehbücher und Masterpläne</strong> von Willi, CHR-Verwaltung am 02. Juni 2006 14:41:32:</p>
<blockquote><p>Und Du missverstehst die Stringenz der Drehbücher. Außer der Tatsache, dass am Ende zwischen Lor Ash und Can Tho ein Duell stattfindet und dessen Ausgang steht so viel nämlich gar nicht fest. Ereignisse wie Du sie beschreibst, können durchaus stattfinden, dann wird die Handlung das vorgesehene Plotende nämlich dem Spiel angepasst, nicht umgekehrt. </p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>Du siehst die Drehbücher so, als würden die Beteiligten eine Unverwundbarkeits-Aura besitzen und alles sei so in Beton gegossen, dass alle anderen Spieler mit barschen Worten auf die Plätze gebellt werden würden, weil eh schon alles fest steht. SO ein Drehbuch würde ich genauso ablehnen.</p>
</blockquote></blockquote><p><br />
So... diese beiden Aussagen rausgepickt und dann auf die Reaktionen von Detlef als GIL-SL und von Lor Ash verwiesen, die in deinem cc.-Speicher zur Zeit der Zwischenlagerung Lor Ashs in Gilgat entstanden sein dürften... vor allem eben jene in der mir - selbstverständlich ooc - mitgeteilt wurde, dass man (wörtlich kann ich es nicht mehr wiedergeben, ich hab die Mail nicht mehr) &quot;spät dran sei und dass es da gewisse &quot;Rahmenbedingungen&quot; gäbe an die man sich zu halten habe, ein Eingreifen Beors also zum derzeitigen Punkt &quot;nicht wirklich&quot; reinpassen würde...&quot;...</p>
<p>Suche sie, lese sie und dann wiederhole deine obigen Äußerungen zur Stringenz von Drehbuch-Spielern im Verfolgen ihrer Zielen und der Möglichkeit anderer Spieler einzugreifen (wenn es nicht ins Drehbuch passt).</p>
<p><br />
Schönen Gruß</p>
<p><br />
Bernd/Beor</p>
<p><br />
</p>
</p>]]></content:encoded>
<link>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23768</link>
<guid>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23768</guid>
<pubDate>Fri, 02 Jun 2006 17:29:50 +0100</pubDate>
<dc:creator>Bernd/Beor</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Re: Und ich erinnere mich da an eine sehr lustige...</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>Antwort von Thomas, Friday, 02. June 2006, 15:05:</em></p><p><p><br />
Als Antwort auf: <strong>Re: Und ich erinnere mich da an eine sehr lustige...</strong> von Can Tho am 02. Juni 2006 14:58:23:</p>
<blockquote><p>Und vielleicht solltest du dir mal Sebos wohlmeinenden Ratschlag zu Herzen nehmen: es ist bald vorbei, und ihr habt Ruhe vor irgendwelchen Drehbüchern. Aber eins vorab: das bedeutet nicht, daß ich Can Tho danach ic zum Abschuß freigebe!</p>
</blockquote><p>Hallo,<br />
mir ist Cantho primär eigentlich egal, ich will euch nur mal auf etwas hinweisen, was ihr meiner Meinung nach vollständig ignoriert und wo ihr leichtfertig im Chat palavert, wo jeder der nicht 100 % involviert ist und Bescheid weiß, denkt &quot;ja scheisse wie behindert ist das denn?&quot;. Denkt mehr über eure Außenwirkung nach, dann würde es solche Diskussionen wie jetzt garnicht erst geben. Aber mir war klar, dass du das nicht verstehen wirst, da du die Aussenwirkung deiner eigenen Aussagen nicht wirklich bewusst bist und dich nun aber über die Reaktionen wunderst. Zumindest kommt mir persönlich das so vor.</p>
<p><br />
</p>
</p>]]></content:encoded>
<link>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23762</link>
<guid>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23762</guid>
<pubDate>Fri, 02 Jun 2006 15:05:44 +0100</pubDate>
<dc:creator>Thomas</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Und ich erinnere mich da an eine sehr lustige...</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>Antwort von Thomas, Friday, 02. June 2006, 14:48:</em></p><p><p><br />
Als Antwort auf: <strong>Das stimmt aber nicht...</strong> von Thomas am 02. Juni 2006 14:43:21:</p>
<p><br />
Und ich erinnere mich da an eine sehr lustige Diskussion im Chat, die ich aber nur am Rande mitbekam, wo von Eva sinngemäß gesagt wurde, wenn jemand Cantho vergiften würde bei irgendeinem Mahl welches vor dem Duell in dieser Zeltstadt spielt (oder so), würde das ja garnicht zählen und Cantho eh überleben, weil sie ja später noch ein Duell ausfechten müssen und das wäre wichtiger als so eine Vergiftung. Entweder hat Eva hier extrem fantasiert oder aber an den Vorwürfen ist doch etwas dran. Und wenn nichts dran ist, sollte Eva vielleicht mal ein wenig überlegen, wie manche Sachen auf andere wirken, auch wenn sie vielleicht nur im Spaß und nicht ernstgemeint in den Chat geworfen werden.</p>
<p><br />
</p>
</p>]]></content:encoded>
<link>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23760</link>
<guid>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23760</guid>
<pubDate>Fri, 02 Jun 2006 14:48:36 +0100</pubDate>
<dc:creator>Thomas</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Re: Das stimmt aber nicht...</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>Antwort von Willi, CHR-Verwaltung, Friday, 02. June 2006, 14:48:</em></p><p><p><br />
Als Antwort auf: <strong>Das stimmt aber nicht...</strong> von Thomas am 02. Juni 2006 14:43:21:</p>
<blockquote><blockquote><p>Und Du missverstehst die Stringenz der Drehbücher. Außer der Tatsache, dass am Ende zwischen Lor Ash und Can Tho ein Duell stattfindet und dessen Ausgang steht so viel nämlich gar nicht fest.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Also so wie ich das mitbekommen habe, steht aber sehr wohl fest, wer am Ende gewinnt.</p>
</blockquote><p>Ich hab den Satz unmissverständlich geschrieben.<br />
Nochmal mit Klammern:<br />
&quot;Und Du missverstehst die Stringenz der Drehbücher. Außer der Tatsache, dass am Ende zwischen Lor Ash und Can Tho ein Duell stattfindet (und dessen Ausgang) steht so viel nämlich gar nicht fest.&quot;</p>
<p><br />
</p>
</p>]]></content:encoded>
<link>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23759</link>
<guid>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23759</guid>
<pubDate>Fri, 02 Jun 2006 14:48:10 +0100</pubDate>
<dc:creator>Willi, CHR-Verwaltung</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Das stimmt aber nicht...</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>Antwort von Thomas, Friday, 02. June 2006, 14:43:</em></p><p><p><br />
Als Antwort auf: <strong>Re: Drehbücher und Masterpläne</strong> von Willi, CHR-Verwaltung am 02. Juni 2006 14:41:32:</p>
<blockquote><p>Und Du missverstehst die Stringenz der Drehbücher. Außer der Tatsache, dass am Ende zwischen Lor Ash und Can Tho ein Duell stattfindet und dessen Ausgang steht so viel nämlich gar nicht fest.</p>
</blockquote><p>Also so wie ich das mitbekommen habe, steht aber sehr wohl fest, wer am Ende gewinnt.</p>
<p><br />
</p>
</p>]]></content:encoded>
<link>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23758</link>
<guid>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23758</guid>
<pubDate>Fri, 02 Jun 2006 14:43:21 +0100</pubDate>
<dc:creator>Thomas</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Re: Drehbücher und Masterpläne</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>Antwort von Willi, CHR-Verwaltung, Friday, 02. June 2006, 14:41:</em></p><p><p><br />
Als Antwort auf: <strong>Drehbücher und Masterpläne</strong> von Bernd/Beor am 02. Juni 2006 12:53:45:</p>
<p><br />
Ich bin kein Fan von Drehbüchern. Und ich möchte ihre Existenz nicht weiter fördern oder verbreiten. Doch tue ich sie nicht als Teufelswerk ab.</p>
<p>Und Du missverstehst die Stringenz der Drehbücher. Außer der Tatsache, dass am Ende zwischen Lor Ash und Can Tho ein Duell stattfindet und dessen Ausgang steht so viel nämlich gar nicht fest. Ereignisse wie Du sie beschreibst, können durchaus stattfinden, dann wird die Handlung das vorgesehene Plotende nämlich dem Spiel angepasst, nicht umgekehrt. In Deinem Beispiel wäre das Duell dann vielleicht im Hof des Napoleon-Gefängnisses durchgezogen worden.</p>
<p>&quot;Kein Laienspiel in CHR... Rollenspiel!&quot;<br />
Rollenspiel ist das intensive Verkörpern einer Rolle. Und in den wunderbaren Szenen, die sich ergeben und die sehr wohl beeinflussbar sind von den Akteuren UND von außen, findet oft sehr viel mehr echtes ROLLENspiel statt als in sehr vielen anderen Plots.<br />
Ich finde dieser Art der Konfrontation sehr unverständlich... es gibt unendlich viele Möglichkeit, den Weg zwischen Start (Verrat zwischen Brüdern) und Ende (Duell der Brüder) zu beeinflussen, mit allen Charakteren auf verschiedenste, teilweise sehr schöne und aufregende Weise. Spieler spielen sehr schön ihre Charaktere aus und alle Beteiligten haben ein Mords Spaß daran. Und es wurden schon sehr sehr viele außenstehende Spieler mit ihren Charaktere eingebunden, die ebenso einen sehr großen Spaß an dem Plot hatten.<br />
Du siehst die Drehbücher so, als würden die Beteiligten eine Unverwundbarkeits-Aura besitzen und alles sei so in Beton gegossen, dass alle anderen Spieler mit barschen Worten auf die Plätze gebellt werden würden, weil eh schon alles fest steht. SO ein Drehbuch würde ich genauso ablehnen.<br />
Aber das findet so nicht statt. Insofern wird hier einem Phantom nachgejagt, das so im Spiel nicht existiert und dies mit einer grimmigen Verbissenheit, die mir schleierhaft ist, weil sie für den Anlass nicht nur völlig überzogen ist, sondern auch eine Möglichkeit verschenkt wird, an einer Story teilzuhaben, die niemanden negativ beeinflusst, sondern gerne bereit ist, weitere Spieler auf eine freundliche, offene Weise einzubinden, wenn man ebenso offen auf sie zugeht und mal für einen Augenblick die Front-Waffen sinken lässt.</p>
<p><br />
</p>
</p>]]></content:encoded>
<link>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23757</link>
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<pubDate>Fri, 02 Jun 2006 14:41:32 +0100</pubDate>
<dc:creator>Willi, CHR-Verwaltung</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Re: Was stört euch daran?</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>Antwort von Detlef/gilsl, Friday, 02. June 2006, 14:37:</em></p><p><p><br />
Als Antwort auf: <strong>Was stört euch daran?</strong> von Sebo am 02. Juni 2006 14:07:56:</p>
<blockquote><p>Warum lasst ihr die Leute um CanTho jetzt nicht einfach das Drehbuch in Ruhe zuende spielen? Zumal ihr sie eh nicht davon abbringen könnt.<br />
Die Geschichte ist sowieso bald rum. Damit auch der &quot;Spuk&quot; um die Drehbücher, denn kein anderer spielt nach so einem Ding.</p>
</blockquote><p>Ich habe nicht den Eindruck, das es bei dieser sehr umfangreichen und vielschichtigen Diskussion,  primär um den Plot &quot;Can Tho und Bruder&quot; geht. Dieser Plott an dem ich indirekt als GIL-SL mitgewirkt habe wurde sauber vorbereitet, läuft schon zwei Jahre, ist ein Ausnahme und wird hier wohl nur  stellvertretend für &quot;Drehbuchspiel&quot; angeführt, da er den meisten Spielern bekannt ist.</p>
<p><br />
</p>
</p>]]></content:encoded>
<link>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23756</link>
<guid>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23756</guid>
<pubDate>Fri, 02 Jun 2006 14:37:22 +0100</pubDate>
<dc:creator>Detlef/gilsl</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Was stört euch daran?</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>Antwort von Sebo, Friday, 02. June 2006, 14:07:</em></p><p><p><br />
Als Antwort auf: <strong>Drehbücher und Masterpläne</strong> von Bernd/Beor am 02. Juni 2006 12:53:45:</p>
<p><br />
Warum lasst ihr die Leute um CanTho jetzt nicht einfach das Drehbuch in Ruhe zuende spielen? Zumal ihr sie eh nicht davon abbringen könnt.</p>
<p>Die Geschichte ist sowieso bald rum. Damit auch der &quot;Spuk&quot; um die Drehbücher, denn kein anderer spielt nach so einem Ding.</p>
<p><br />
</p>
</p>]]></content:encoded>
<link>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23755</link>
<guid>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23755</guid>
<pubDate>Fri, 02 Jun 2006 14:07:56 +0100</pubDate>
<dc:creator>Sebo</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Re: Priester und Beruf im Neuen Kult</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>Antwort von Thomas, Friday, 02. June 2006, 13:47:</em></p><p><p><br />
Als Antwort auf: <strong>Re: Priester und Beruf im Neuen Kult</strong> von Olli am 02. Juni 2006 12:27:42:</p>
<blockquote><p>Autsch, das tut weh (trotz fehlendem Zusammenhang).</p>
</blockquote><p>Der Zusammenhang ist doch der, dass du anderen etwas vorwirfst, aber selbst in einem Gewächshäuschen sitzt. Aber wer von uns tut das nicht...</p>
<blockquote><p>Aber he, nicht vom Thema ablenken! <img src="images/smilies/wink.png" alt=";-)" /></p>
</blockquote><p>Sicher nicht, das ist sehr interessant und sollte offen ausdiskutiert werden. Nur so kann soetwas geklärt werden.</p>
<p><br />
</p>
</p>]]></content:encoded>
<link>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23754</link>
<guid>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23754</guid>
<pubDate>Fri, 02 Jun 2006 13:47:28 +0100</pubDate>
<dc:creator>Thomas</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Drehbücher und Masterpläne</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>Antwort von Bernd/Beor, Friday, 02. June 2006, 12:53:</em></p><p><p><br />
Als Antwort auf: <strong>Re: Priester und Beruf im Neuen Kult  - Drehbuch -</strong> von Detlef/gilsl am 02. Juni 2006 12:15:54:</p>
<p>Eine Abgrenzung zwischen diesen beiden Konstrukten liegt ja schon auf der Hand. Wenn ein SL sich etwas ausdenkt, steuert er nicht das Spiel anderer auf ein ganz bestimmtes Ziel hin - er wird durch die unerwartete Reaktion eines bis dahin unbeteiligten (vielleicht sogar neu ins Spiel dazugekommenen) Spielers seinen Plan abändern und erweitern können.</p>
<p>Wenn - mittlerweile scheint ja auch Willi ein Fan von Drehbüchern zu sein - jedoch Spieler ein solches Drehbuch planen, absprechen und durchziehen, sieht diese &quot;Unerwartetheit&quot; manchmal völlig anders aus.</p>
<p>Beispiel:</p>
<p>Was wäre gewesen, wenn CanThos Bruder in Gilgat durch einen oder mehrere Spieler, die ihn und seine Allianztruppe nicht in Yedea geduldet hätten, aufgehalten, festgesetzt oder eliminiert worden wäre? Das wäre - aus Sicht der<br />
Drehbuch-Autoren - ein unzulässiger Eingriff gewesen, denn das Ziel (das Duell)<br />
wäre nicht mehr zu erreichen gewesen.</p>
<p>Ebenso: Was wäre gewesen, wenn CanTho in einem Staatsstreich (NEIN, Eva... nicht umgebracht <img src="images/smilies/wink.png" alt=";-)" />) beispielsweise zu lebenslangem Hausarrest verurteilt worden wäre (Napoleon läßt grüßen!). Ein Duell wäre dann ebenfalls nicht möglich gewesen.</p>
<p>Die beiden Beispiel sind dann ic-Spiel von Drehbuch-fremden Spielern, die dann jedoch eine Meldung bekommen hätten: &quot;Du... sorry... geht leider nicht. Nimm deine Ideen und die 12 beteiligten Spieler und spielt was anderes... wir sind gerade bei UNSEREM Spiel, bei dem ihr leider nicht mitgestalten könnt, weil wir ein festest Ziel vor Augen haben...&quot;</p>
<p>Chrestonim wird also das Spiel der Drehbücher, die nebeneinander agieren und nicht mehr das RPG in dem man miteinander spielt und das &quot;Chaos&quot; welches immer angepriesen worden ist, erstickt in Regulationen durch Drehbuchvorgaben, weil keinerlei spontane Wendungen mehr möglich sind.</p>
<p><br />
Kein Laienspiel in CHR... Rollenspiel!</p>
<p><br />
Gruß</p>
<p><br />
Bernd</p>
<p><br />
</p>
</p>]]></content:encoded>
<link>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23753</link>
<guid>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23753</guid>
<pubDate>Fri, 02 Jun 2006 12:53:45 +0100</pubDate>
<dc:creator>Bernd/Beor</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Re: Priester und Beruf im Neuen Kult</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>Antwort von Olli, Friday, 02. June 2006, 12:27:</em></p><p><p><br />
Als Antwort auf: <strong>Re: Priester und Beruf im Neuen Kult</strong> von Thomas am 02. Juni 2006 11:04:49:</p>
<blockquote><p>Da schreibt der Richtige... *mich an den Thread erinner, wo Beatrice sich über mich beschwerte, wo auch ein Olli ohne viel Hintergrundwissen seine Meinung möglichst platt auf Bild-Zeitungsniveau Kund tun musste*</p>
</blockquote><p>Autsch, das tut weh (trotz fehlendem Zusammenhang).</p>
<p>Aber he, nicht vom Thema ablenken! <img src="images/smilies/wink.png" alt=";-)" /></p>
</p>]]></content:encoded>
<link>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23752</link>
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<pubDate>Fri, 02 Jun 2006 12:27:42 +0100</pubDate>
<dc:creator>Olli</dc:creator>
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<item>
<title>Re: Priester und Beruf im Neuen Kult  - Drehbuch -</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>Antwort von Detlef/gilsl, Friday, 02. June 2006, 12:15:</em></p><p><p><br />
Als Antwort auf: <strong>Re: Priester und Beruf im Neuen Kult</strong> von Jeanette am 01. Juni 2006 23:24:19:</p>
<blockquote><p>Das mit dem Drehbuch ist inzwischen irgendwie so, dass jeder den Ausdruck kennt, aber die wenigsten wissen, worums da eigentlich geht. Und wenn ernsthaft jemand was &gt;dagegen&lt; hat, dann muss es wohl allgemein verboten werden, irgendeinen Bezug auf seine Vorgeschichte zu nehmen, dh niemand darf Verwandte, alte Feinde, Freunde oä nicht mal als NPCs hernehmen. Dadurch verliert das Spiel zwar an Realität, denn wer hat schon keine Vergangenheit, aber dann sind wenigstens alle zufrieden. Richtig so?</p>
</blockquote><p><br />
Nicht ganz Jeanette <img src="images/smilies/wink.png" alt=";-)" /> Der Begriff &quot;Drehbuch&quot; hat nichts mit der Vorgeschichte oder den Verwandten eines SC zu tun. Ein &quot;Drehbuch-Plot&quot; ist eine vorgefertigte Geschichte, die nachgespielt wird. Bei korrekter Durchführung wird vor Beginn des Plots mit allen beteiligen SC's und den beteiligten SL's die grobe Vorgehensweise und vor allem das Ziel abgesprochen. Das Ziel des Plotes liegt fest und alle Rahmenhandlungen orientieren sich an diesem Ziel. Es sind dann zwar noch kleine Varianten möglich aber als beteiligter SL muß man den Ablauf so steuern, das das angestrebte Ziel auch erreicht wird. Die beteiligten SC's müssen, mit gewissen Freiheiten, ihren Part spielen. Findet der Plot oder Teile davon in der Öffentlichkeit statt müssen unbeteiligte Spieler ic etwas ausgebremst oder einfach ooc um Zurückhaltung gebeten werden. Das hat sich in der Praxis durchaus als machbar erwiesen. Ein Drehbuch-Plott ist im Idealfall eine schön geschriebene Geschichte mit im voraus bekanntem Ausgang. Gegen einen Drehbuchplott ist nicht einzuwenden wenn sich alle Beteiligten einig sind.</p>
<p>Auch Spielleiter habe manchmal ein Drehbuch vor Augen. Das sind dann sogenannte Masterpläne. Das Ziel ist es Ereignisse anzustoßen bzw. vorran zu treiben oder Veränderungen im Spiel einzuleiten. Diese &quot;SL-Masterpläne&quot; sollten ergebnisoffen gespielt werden und den SC's die Möglichkeit lassen das Geschehen zu beeinflussen und gegebenenfalls auch die Ziele zu ändern.</p>
<p><br />
</p>
</p>]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 02 Jun 2006 12:15:54 +0100</pubDate>
<dc:creator>Detlef/gilsl</dc:creator>
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<title>Re: Priester und Beruf im Neuen Kult</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>Antwort von Thomas, Friday, 02. June 2006, 11:04:</em></p><p><p><br />
Als Antwort auf: <strong>Re: Priester und Beruf im Neuen Kult</strong> von Olli am 02. Juni 2006 08:23:46:</p>
<blockquote><p>So langsam kommen hier &quot;BILD&quot;-Methoden auf, wo Tatsachen und zeitliche Zusammenhänge so verdreht werden, dass eine Person in möglichst schlechtem Licht dargestellt werden kann.</p>
</blockquote><p>Da schreibt der Richtige... *mich an den Thread erinner, wo Beatrice sich über mich beschwerte, wo auch ein Olli ohne viel Hintergrundwissen seine Meinung möglichst platt auf Bild-Zeitungsniveau Kund tun musste*</p>
<p><br />
</p>
</p>]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 02 Jun 2006 11:04:49 +0100</pubDate>
<dc:creator>Thomas</dc:creator>
</item>
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<title>Re: Priester und Beruf im Neuen Kult</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>Antwort von Olli, Friday, 02. June 2006, 08:23:</em></p><p><p><br />
Als Antwort auf: <strong>Re: Priester und Beruf im Neuen Kult</strong> von Yero am 01. Juni 2006 21:36:09:</p>
<p><br />
Korrigiere mich, wenn ich mich irre (aber ich irre mich nicht): Can Tho war schon längst auf dem Weg dahin, wo er jetzt ist, bevor Eva die Verwaltungs-Vertretung übernommen hat. Ihre ic-Macht hat sie sich also ic erspielt und nicht als SL erschlichen.<br />
Auch dieses leidige Thema &quot;Drehbuch&quot; wird überstrapaziert, da es mit dieser ganzen Sache absolut nichts zu tun hat. Es ist nichts weiter als eine besonders aufwändig ausgedachte Hintergrundgeschichte, in die auch weitere Chars freiwillig einbezogen sind.</p>
<p>So langsam kommen hier &quot;BILD&quot;-Methoden auf, wo Tatsachen und zeitliche Zusammenhänge so verdreht werden, dass eine Person in möglichst schlechtem Licht dargestellt werden kann.</p>
<p><br />
</p>
</p>]]></content:encoded>
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<pubDate>Fri, 02 Jun 2006 08:23:46 +0100</pubDate>
<dc:creator>Olli</dc:creator>
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<item>
<title>Re: Priester und Beruf im Neuen Kult</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><em>Antwort von Willi, CHR-Verwaltung, Friday, 02. June 2006, 03:04:</em></p><p><p><br />
Als Antwort auf: <strong>Re: Priester und Beruf im Neuen Kult</strong> von Miranella am 01. Juni 2006 20:58:38:</p>
<blockquote><p>Ich vergesse sie nicht, nur weiß ich wie ihre &quot;Macht&quot; IC aussieht. Durch Akolythen hat ein Tempel so viel Einfluss, wie die Katholische Kirche durch zu alt gewordenen Messdiener auf die Bevölkerung. In CHR leider keine. Denn so werden sie IC behandelt und nur so lässt man sie spielen.</p>
</blockquote><p>Sie haben Einfluss über ihre Tempel. Nur gibt es in CHR kaum Akolythen, weil diese Funktion so wenig bekannt ist.<br />
Und: Glaubst Du, es gibt keinen Preis für die Erlangung der &quot;Macht&quot; eines Priesters? Dieser Preis ist unter anderem die Aufgabe seines Berufs.</p>
<blockquote><p>Dann sollte dies als aller erstes Deine SL-Riege es auch so halten. Denn wenn die SLs Regeln aufstellen (so wie du jetzt), sie sich aber selbst nicht daran halten (Wie Cantho, der seine Ausbildung eben doch nebenbei gemacht hatte), wie wirkt das wohl auf dies Spielerschaft, die sich daran halten soll?</p>
</blockquote><p>Ellion hat die Ausnahmen weiter unten angesprochen. Und ich habe erläutert, wie sie zu nehmen sind. Und dass es Ziel sein muss, diese Ausnahmen abzubauen, anstatt neue zuzulassen.</p>
<blockquote><p>Nach Deiner eigenen Aussage hätte CanTho kein Priester – nicht mal Novize - werden können, solange er das Amt inne hatte und hätte sich dann erst wieder hocharbeiten müssen, nach dem er – nach ein paar Jahren - ein erfahrener Priester war. Oder ist das wieder eine Ausnahme, bei der Ausnahme von SL-Ausnahmen?<br />
So lange sich die SLs sich ihren Chars/Nebenchar/Extrachars dauerhaft und immer wieder Ausnahmen gönnen und diese auch im Spiel ausspielen, solltest Du Dich nicht wundern, dass irgendwann auch andere in diesen Genuss kommen wollen. Erst recht, wenn man sie 9-10 Monate hat gegen die Wand spielen lassen, ohne ein Ton zu sagen.</p>
</blockquote><p>Deine Kritik bezieht sich (fast alleinig) auf Can Tho. Und hier wurde auf Hintergrundgeschichte (die mich in der Tat sehr früh und in der Zeit erreichte) verwiesen. Die Nähe zum Kult war vor der Annahme des Postens als RKM. Und dass Endrakha-Priestern in Armeen und als Soldaten und Offiziere üblich sind, steht ebenso in den Endrakha-Texten, die auch schon ziemlich alt sind. (Noch vor der Can Tho-Zeit glaub ich sogar.)</p>
<p>Und so wie ich es sehe, ist der Preis, den Can Tho im Moment für seine Doppeltätigkeit zahlt, nicht gerade erfreulich. Denn neben den ooc-Diskussionen hat sein Ruf ja auch ingame scheinbar stark gelitten und polarisiert sein Umfeld wie kein anderer Charakter zur Zeit in Freunde und Feinde. Ob jemand bereit ist, diesen (nicht unbeträchtlichen) Preis für die (wenn Du die Endrakha-Texte + Hintergrundgeschichte zusammenzählst gar nicht so große) Ausnahme zu zahlen, bleibt in der Abwägung des Spielers.<br />
Im Übrigen darf ich daran erinnern, dass Can Tho von vorneherein in Estichà als von der Allianz sogar nahezu steckbrieflich besuchter Flüchtling begann und sich in Estichà eigentlich als Endrakha-Vertreter etabliert hatte, bis die Regierung Eluriens ingame (!) und völlig unbeeinflusst von der Person hinter Can Tho oder gar mir auf Can Tho zuging, um ihm den Posten anzubieten. Weder war Can Tho geil auf den Posten noch hat er darauf hingearbeitet. Er ist ihm angeboten worden von oben und wurde von Jhiatara und Maria Villa Lobos, Kenan und Medivh dazu gemacht. Den Posten anzunehmen, war möglicherweise ein Fehler, denn er bringt Can Tho mehr Frust als Lust, möchte ich meinen. Und dem Menschen dahinter ebenso.<br />
Bewerbungen für das Amt des RKMs sind ingame zu verfassen und an die Reichsregierung zu senden - auch ingame versteht sich :)</p>
<p><br />
</p>
</p>]]></content:encoded>
<link>http://foren.chrestonim.de/ooc/index.php?id=23748</link>
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<pubDate>Fri, 02 Jun 2006 03:04:25 +0100</pubDate>
<dc:creator>Willi, CHR-Verwaltung</dc:creator>
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