Als Antwort auf: Re: Ich will sagen ... von Klaus (Tak) am 31. März 2001 17:23:11:

Hallo,
ich steige erst die nächsten Tage ein, wenn alles rundrum geklärt ist.

Wenn du so lange warten willst, steigst du erst in ein paar Jahren ein. Chrestonim ist noch im Wachstum befindlich, so daß solche Sachen immer wieder diskutiert werden, bis irgendwann in ferner Zukunft eine perfekte Lösung gefunden wurde.

Melde dich also ruhig schon jetzt an.

Aber, wenn ich als Newbie etwas sagen sollte, befremdet mich diese >Situatuation.

Verständlich, auch wenn ich meine Meinung hier wie wild poste, so habe ich eigentlich nur eine Ahnung, wie es idealer Weise funktionieren sollte. Wie es umgesetzt werden kann, weiss nur die Zeit.

Ich schätze, schlicht und einfach, ich verstehe die Situation falsch. Wenn ich >das richtig lese, schreibt jemand einfach nur ins Forum: "Rumms, du bist >tot.", und schon ist eine Spielfigur auf dem Friedhof. Das kann doch nicht >sein, oder?

Das war die Ausgangssituation und alle, die sich ernsthaft mit Chrestonim beschäftigen sind hierbei einer Meinung: "So geht es nicht!"

Figuren sterben, klar. Aber wenn sie so einfach durch Mord sterben, wird nur >der seine Ziele erreichen, der am frühesten die mail losschickt gegen seine >politischen Gegner. Ich denke, es ja wohl kaum so sein, das es heißt, "Meine >Figur trifft deine und legt sie um".

Der Inhalt lautet eher irgendwie in die Richtung "Mein Char startet einen Mordversuch gegen XY". Diese Mail brauch aber nicht unbedingt an den Spieler von XY gehen, sehr wohl aber an irgendeinen dafür verantwortlichen SL. Dieser entscheidet über den Ausgang und schickt dann eine entsprechende Mail sowohl an Attentäter als auch an Opfer.

Das Endergebnis sollte, denke ich von einem SL getroffen werden. Zum Beispiel >dem Stadt-SL. Einem, der auch vorher bekannt ist und dem man auch bestimmte >Vorsorgemethoden mailen kann, wenn man sich heimlich gegenüber einem >Meuchelmord schützen will. Außerdem, wer weiß, vielleicht zieht der Gegenüber >eine Reaktion aus dem Hut, mit der man nicht gerechnet hat?

Du hast schon recht damit. Die offene Frage bleibt nur, wer ist verantwortlich.

Auch in Reallife hab ich vielleicht die Chance, etwas dagegen zu tun.
Wäre dem nicht so, wären die Mittelalter-Könige fast immer nur stundenweise >Regenten.
Ach ja: Bei einem Meuchelmörderselbstmord würde ich a) nicht vertrauen, das >jeder Meuchelmörder es macht und b)das er dummerweise ein Gift nahm, dessen >Gegenmittel auch den Heilkundigen nicht bekannt war.

Ich sagte auch nicht jeder. Der Preis macht den Unterschied. Es gab und gibt natürlich Antidote, aber viele Gifte konnten nicht rechtzeitig erkannt werden. Ein Großteil der oben genannten gehört dazu, auch wenn sie teilweise nicht tödlich wirken.

Auch im Mittelalter gab es Mörder, die ihren Auftraggeber nannte.

Das habe ich nie bestritten und werde es niemals bestreiten, ich sagte, es käme auf den Preis an.

Dazu kommt: Profis sind rar. Assasine waren genau deshalb so bekannt, weil es >eine geradezu einzigartige Verbindung war. Es war sogut wie unmöglich mit >Meuchlern wie Ass., Amida butsu oder den Ninjas in Kontakt zu treten. Nicht >mehr als eine Handvoll Leute wußten wie. Selbst die mächtigsten Daimyos (sehr >hohe Adelige) hatten damit EXTREME Probleme.

Die Assassinen, waren alles andere als einzigartig. Jede höhere Kultur hatte ihre Meuchler-"verbindungen". Wie schon gesagt, kommt es auf die persönlichen Kontakte des Auftraggebers an. Ich habe keine Lust hier jetzt Diskussionen üer die Geschichte anzufangen, gebe hiermit auch offen zu, daß wohl keiner von uns genug Fachkompetenz in diesen Bereichen hat, die über irgendwelche Legenden oder Annahmen von Historikern hinausgehen, auch ich nicht. Chrestonim ist nicht die Realität. Ich weiss, daß zumindest eine hochrangige Person im Spiel (soweit ich weiss ein NSC) keine Probleme hat fähige Assassinen anzuheuern, bzw. sie direkt einem Zielobjekt auf den Hals zu hetzen. Ein weiterer SC hat genausowenig Probleme damit, Personen permanent aus dem Weg zu räumen, wenn er es darauf anlegen würde.

Und selbst diese Gruppen, die Amida ausgenommen, waren weniger perfekt >ausgebildet als heute ihr Ruf ist. Assasine waren zum Beispiel extrem >drogenabhängig. Die meisten Meuchelmörder, die normale Personen (egal wie >reich sie sind) meistens erreichen konnten, waren einfache, aber verzweifelte >Gesetzlose. Eine Anzeige in der Stadtzeitung: "Suche Mörder" hat wenig Sinn.

Die Ausbildung ist teilweise wirklich relativ bescheiden gewesen, da gebe ich dir vollkommen recht. Aber du solltest nicht vergessen, daß auch die Ausbildung der Streitkräfte bescheiden war. Was die Assassinen betrifft, muß ich dir, was die drogenABHÄNGIGKEIT angeht wiedersprechen. Der Rauschkraut-"genuß" war rein ritueller Bedeutung. Abgesehen davon, daß der erhöhte Konsum wahrscheinlich (je nach Quelle) nur Kreuzfahrerpropaganda war.

Ninja waren wohl die besttrainierten Meuchler, aber nur da sie aus dem Samuraistand rekrutiert wurden. Giri verbot ihnen, ihr Leben nach mißglücktem Auftrag fortzuführen.

Diese Gesetzlosen, die du ansprichst, würde ich unter schlechter bis mittelmäßiger Qualität führen. Aber wie gesagt, es gibt auch auf Chrestonim mit Sicherheit Verbindungen, die Meuchler ausbilden, die niemanden verraten würden. Glaubt mir das einfach. Sie würden aber bei weitem nicht jedes Ziel ausschalten.

Eine Zeitungsanzeige hätte wahrscheinlich wirklich keinen Sinn, obwohl so mancher Gardist, darauf nicht reagieren würde.

Nun schließe ich endgültig mit einer Frage, deren Antwort hoffentlich bald alles klärt. Ansonsten wird es auf dem Con besprochen werden:

Welcher SL soll dafür verantwortlich sein. Da er sowohl Sicherheitsmaßnahmen, als auch Meuchler kennen muß, wären die StadtSLs oder WiSLs prädestiniert, aber auch überfordert, da sie permanent das komplette geschehen verfolgen müßten. Ich schlage hiermit eine neue Art SL vor, die sich mit diesem Problem beschäftigt. Der StadtSL sollte aber dennoch Veto-Recht behalten.

Als Antwort auf: Ich will sagen ... von René (Portrak) am 20. März 2001 22:16:36:

Ich will sagen, Lebensgefahr gehört dazu.

Hallo,

ich steige erst die nächsten Tage ein, wenn alles rundrum geklärt ist.
Aber, wenn ich als Newbie etwas sagen sollte, befremdet mich diese Situatuation.
Ich schätze, schlicht und einfach, ich verstehe die Situation falsch. Wenn ich das richtig lese, schreibt jemand einfach nur ins Forum: "Rumms, du bist tot.", und schon ist eine Spielfigur auf dem Friedhof. Das kann doch nicht sein, oder?

Figuren sterben, klar. Aber wenn sie so einfach durch Mord sterben, wird nur der seine Ziele erreichen, der am frühesten die mail losschickt gegen seine politischen Gegner. Ich denke, es ja wohl kaum so sein, das es heißt, "Meine Figur trifft deine und legt sie um". Das Endergebnis sollte, denke ich von einem SL getroffen werden. Zum Beispiel dem Stadt-SL. Einem, der auch vorher bekannt ist und dem man auch bestimmte Vorsorgemethoden mailen kann, wenn man sich heimlich gegenüber einem Meuchelmord schützen will. Außerdem, wer weiß, vielleicht zieht der Gegenüber eine Reaktion aus dem Hut, mit der man nicht gerechnet hat?
Auch in Reallife hab ich vielleicht die Chance, etwas dagegen zu tun.
Wäre dem nicht so, wären die Mittelalter-Könige fast immer nur stundenweise Regenten.

Ach ja: Bei einem Meuchelmörderselbstmord würde ich a) nicht vertrauen, das jeder Meuchelmörder es macht und b)das er dummerweise ein Gift nahm, dessen Gegenmittel auch den Heilkundigen nicht bekannt war.
Auch im Mittelalter gab es Mörder, die ihren Auftraggeber nannte.
Dazu kommt: Profis sind rar. Assasine waren genau deshalb so bekannt, weil es eine geradezu einzigartige Verbindung war. Es war sogut wie unmöglich mit Meuchlern wie Ass., Amida butsu oder den Ninjas in Kontakt zu treten. Nicht mehr als eine Handvoll Leute wußten wie. Selbst die mächtigsten Daimyos (sehr hohe Adelige) hatten damit EXTREME Probleme.

Und selbst diese Gruppen, die Amida ausgenommen, waren weniger perfekt ausgebildet als heute ihr Ruf ist. Assasine waren zum Beispiel extrem drogenabhängig. Die meisten Meuchelmörder, die normale Personen (egal wie reich sie sind) meistens erreichen konnten, waren einfache, aber verzweifelte Gesetzlose. Eine Anzeige in der Stadtzeitung: "Suche Mörder" hat wenig Sinn.

Klaus

Als Antwort auf: Re: Liest Du nicht mit? von Ben (Astijan) am 23. März 2001 20:53:53:

Wenn ich aber einen CHRims-Meuchler "kaufe", so untersteht er nicht der Kontrolle eines SL, sondern meiner. Ich kann ihn führen, wie meinen Träger, Lastsklaven, Unterhändler, o.ä., und keiner könnte etwas dagegen sagen, wenn der Meuchler wirklich jemanden tötet.

Wenn er VERSUCHT, jemanden zu töten. Ob er es schafft, ist nicht an Dir zu entscheiden, sondern an einem SL.

P.S.: Ja, lieber Christian, ich weiss, daß SubPlot-SLs in Chrestonim selten sind, aber vertrau mir, es gibt welche.

Erzähl Du mir keine Chrestonim-Geheimnisse. Ich hab selbst schon öfter SubPlotSLs benötigt für Kämpfe. Wenn bei einem Kampf ein SL benötigt wird, finde ich es auch völlig OK, daß sich beide Spieler auf einen gemeinsamen Kandidaten einigen. Im Falle eines plötzlichen Verscheidens meines Charakters würde ich allerdings nichts akzeptieren, was nicht direkt von Willi kommt. Nenn es meinetwegen arrogant..
In diesem speziellen Fall hätte aber auch das Posting auf dem U-Markt von der Hauptverwaltung sein müssen...

Christian

Als Antwort auf: Re: Klarstellung von René (Portrak) am 26. März 2001 00:13:12:

Er wird seinen Tod nicht unnötig qualvoller gestalten. Sämtliche "Profikiller" in der Geschichte hatten eine "Fluchtmöglichkeit" vor der Gefangenschaft und Folter: den Freitod durch Gift. Es folgt eine Auflistung altbekannter Gifte, will heißen seit dem röm. Imperium bekannt:

Aqua Toffana (eine Mischung aus Arsen und Kanthariden, berüchtigt geworden durch die Medici)

Arsen

Schirling

Belladonna

Ricinus!!! (die Samen, nicht das Öl)

Kornrade (eine violette Blume????)

Cyanid

Daphne (wilder Pfeffer)

English Yew (keine Ahnung, was das für eine Pflanze ist, außer Andeutungen, daß sie bis zur Renaissance medizinischen Nutzen hatte)

Ergot (ein Pilz)

weißer Mohn

Gänseblümchen (die ganze Pflanze enthält ein tödliches Gift)

Mandragora

Saffron

"Panther Mushrooms"

Oleander

Rhododendron

Rhabarber (unglaublich nicht war? keine Angst, nur die Blätter, nach ein paar Stunden Herzstllstand ohne Ankündigung)

Vogelbeere

Strychnin

und zuletzt natürlich noch die unterschiedlichsten Tiergifte

Ups, das waren nicht nur die letzten Möglichkeiten zur endgültigen Flucht, sondern auch noch das Handwerkszeug zum Mord.

P.S.: Diese Liste soll nicht dazu benutzt werden, ausprobiert zu werden!!! Jegliche Verantwortung zum Gebrauch dieser Liste in der Realität lehne ich ab.

Als Antwort auf: Klarstellung von Ben (Astijan) am 25. März 2001 23:01:10:

Wenn ich mir das recht überlege, dann haben Killer-NPCs in der Tat einen realistischen Reiz. In unserer Welt isses ja auch so, wer hoch hinaus will, lebt nun mal gefährlicher. Was ich noch nicht verstehe ist, wieso ein Profikiller unter Folter den Namen seiner Auftragsgeber verschweigen sollte? Er wird sowieso sterben, da gestalltet er sich den tod nicht sinnlos qualvoller als es muß. Und Ehre ist einem Auftragskiller ja nicht unbedingt zuzuschreiben. Es muß für die Ermittler schon ein winziger Spalt offenbleiben, einen Auftraggeber zu überführen. Ob sich dieser dann freikauft, ist seine Sache. so richtig wird die diskussion sowieso erst losgehen, wenns passiert ist.

Als Antwort auf: Shit Meuchel NPC´s von René (Portrak) am 25. März 2001 22:20:50:

Player killt Plaer finde ich ok. Das Anheuern von Meuchel-NPC´s halte ich jedoch für etwas bedenklich. Der Auftraggeber trägt keinerlei Risiko, das ist beknackt. Das wird zu endlosem Stunk und Pöbeln führen.

Stimmt, der Auftraggeber trägt, so wie die meisten Chars bei Chrestonim handeln, wirklich kein Risiko. Das ist aber nicht die Schuld des Auftraggebers oder des Systems, sondern die der Spieler.

Wenn überhaupt, dann sollte es folgende Hürden geben:
1.) Unter 15.000 Dublonen im Voraus dürfte kein Mord in Auftrag zu geben sein; damit man sich das genau überlegt.

Ich würde die Preise in unterschiedliche Qualitätsstufen gliedern, vom Kerl um die Ecke, dem man die 50 Db. und ein Messer in die Hand drückt, bis zu den von dir vorgeschlagenen 15.000 Db. für den Elite-Meuchler.

2.) Wenn der NPC geschnappt wird, kann auch der Auftragsgeber auffliegen. Klar, man foltert. den Namen des Mittelsmannes raus und bekommt von dem dann den Playernamen.

Auch dieses Problem ließe sich anhand der Qualität bestimmen. Kein Profi würde den Auftragsgeber verraten, Folter hat so ein Problem, wenn man nicht weiss, wer der Schuldige (sprich Mittelsmann) ist. Bei der hochnotpeinlichen Befragung erfährt man viele Namen von Leuten, die auf einmal schuldig sind. Außerdem, wer 15.000 Db. aufbringen kann, der wird nicht verurteilt, der kauft sich frei. Obwohl bei Spielern (rein fiktiv gesprochen) die versuchen würden, einen Piratenkapitän samt Mannschaft mit 2 Gardisten und einem Köder festzunehmen, dem traue ich es auch zu das er für den Mörder ein Darlehen aufnimmt und nach dem Mord pleite ist.

Was nicht geht, ist ein Char, der anonym und ohne Risiko andere Chars aus dem Rennen nimmt. Das gäbe nur ooc-Mord & Todschlag.

Wieso nicht? Natürlich kann Bauer Budde mit seinen zwei Schlachttieren und drei Quadratvat Feld nicht einen Meuchler mit Können engagieren, aber die Kanzlerin von Vorovis hätte damit, glaube ich, keine finanziellen Probleme und käme auch ungeschoren davon, selbst wenn man es herausfände. Kleiner Bemerkung meinerseits, der Reiz eines Rollenspiels ist es das Leben eines Chars zu bestimmen in Interaktion mit anderen SCs und NSCs. Dabei kann es auch schon mal zum Tod eines Chars kommen.

Wenn ein Char sich so verhält, daß auf ihn ein Meuchler angesetzt werden könnte, so sollte er sich dagegen schützen. Tut er es nicht und wird getötet, so ist das in meinen Augen seine eigene Schuld. Cest la vie.

Ja, dieselbe Einstellung habe ich auch für Astijan. Sollte er gemeuchelt werden, so ist er jemandem auf die Füße getreten, der das nicht mochte. Fällt unter p.P., persönliches Pech.

Was ich nicht OK finde, und da stimme ich dir zu, Rene, ist, wenn jemand im Marktforum hingeht, und aus Jux und Dollerei einfach sich sagt "Ey, krass, da kann ich jemanden umbringen, glucks". Solche "Amokläufer" würden mich ziemlich ankotzen, da ein Char , in den evtl. viel Liebe gesteckt wurde, ohne Grund umgebracht werden würde, nur weil ein verschissener Idiot Bock drauf hatte, jemanden zu killen.

Gut in Vorovis wird es in nächster Zeit ein paar Hinrichtungen von ehemaligen SCs geben, um die Reihen zu lichten. Keine Angst, es sind nur Chars betroffen, die nicht mehr gespielt werden oder deren Spieler sich nicht genötigt sehen, sich in irgendeiner Weise zum Vorwurf des Verrats gegenüber ihren Chars zu äußern. Dies geschieht aber nicht als Amoklauf irgendeines Spinners, sondern als geplante Aktion von Seite der exekutiven Organe Vorovis' aus.

Aber zurück zum eigentlichen Thema. Ich bin der tiefen Überzeugung, daß jeder Mord von einem irgendwie gearteten SL überwacht werden sollte, wenn nicht sogar muß. Dies muß meiner Ansicht nach aber keinesfalls Willi oder ein Stadt-SL sein, sondern kann genausogut ein WiSL, der die Bezahlung des Meuchlers kassiert, oder der Anbieter der Dienstleistung Mord sein. Ob der Mord dann von einem Char oder von einem NSC ausgeführt wird, ist dabei ziemlich egal.

Zur Not würde ich mich sogar bereiterklären, daß Amt des Meuchel-SL zu besetzen, wenn darum gebeten würde.

Die Regelung hierfür muß aber dringend geklärt werden, da sonst solche Vorfälle sich wieder ereignen können. Wenn so etwas auf dem Markt passiert, hat es gleich etwas endgültiges. Und das ist in meinen Augen nicht gut, wenn es nicht abgesegnet ist.

Ben (Astiajn)

P.S.: Chars können sterben!

P.P.S.: Wenn Astijan jetzt bald auf dem Markt getötet wird, weiss ich, daß micht jetzt jemand nicht mehr leiden kann.

Als Antwort auf: Re: was zur hölle ist ein SubPlot-SL von Ben (Astijan) am 25. März 2001 21:48:31:

Player killt Plaer finde ich ok. Das Anheuern von Meuchel-NPC´s halte ich jedoch für etwas bedenklich. Der Auftraggeber trägt keinerlei Risiko, das ist beknackt. Das wird zu endlosem Stunk und Pöbeln führen.

Wenn überhaupt, dann sollte es folgende Hürden geben:
1.) Unter 15.000 Dublonen im Voraus dürfte kein Mord in Auftrag zu geben sein; damit man sich das genau überlegt.

2.) Wenn der NPC geschnappt wird, kann auch der Auftragsgeber auffliegen. Klar, man foltert. den Namen des Mittelsmannes raus und bekommt von dem dann den Playernamen.

Was nicht geht, ist ein Char, der anonym und ohne Risiko andere Chars aus dem Rennen nimmt. Das gäbe nur ooc-Mord & Todschlag.

Als Antwort auf: was zur hölle ist ein SubPlot-SL von Kofur am 25. März 2001 16:10:08:

hilf mal jemand bin ein newbie und verdammt neugierig :o)

Entschuldige bitte meine Wortschöpfung. Offiziell gibt es keine SubPlot-SLs unter diesem Namen, inoffiziell soweit ich weiss auch nicht, zumindest nicht bis jetzt.

Mit diesem Wort meinte ich das, was bisher als Abenteuer-SL bekannt ist, d.h. ein Spieler aus einer anderen Stadt, der so freundlich ist, und den spielleiter in einer bestimmten Situation entlastet, indem er die NSCs in einem "Abenteuer" führt und versucht den Überblick zu behalten. Diese Abenteuer-SLs sind jetzt schon aktiv. Der von mir implizierte SubPlot-SL übernähme die Leitung einer Institution Chrestonims, wie im obigen Beispiel als oberster Kopf einer Meuchlergilde. Er weiss, wie gut welcher Meuchler ist, und kann beurteilen, ob der NSC-Meuchler erfolgreich wäre, natürlich nur mit Einverständnis der SL.

Ich wette, ich habe damit jetzt ein paar Leute ziemlich verwirrt, und noch mehr werden Zeter und Mordio schreien, aber das ist meine Meinung, und ich denke, daß es funktionieren würde, solage der SubPlot-SL verantwortungsbewusst mit seiner Macht umginge, wie jeder andere SL auch.

Wenn ihr Kritiken oder Anregungen habt, schreibt sie ruhig unter einem neuen Eintrag ins Forum, es gäbe wahrscheinlich eine hübsche kleine Diskussion.

Ben (Astijan)

Als Antwort auf: BERICHTIGUNG!!! von Gert/EST-WiSL am 23. März 2001 14:38:15:

hier wird die rolle eines WiSL's krass überschätzt. natürlich werd ich keine CHRims erfinden, von denen du erwarten kannst, das sie meuchelnd durch die gegend schleichen. solch drastische eingriffe werden einzig und allein vom jeweiligen stadt-SL erlaubt/durchgeführt.

OK, dann teilt eben der Stadt-SL die Meuchler zu und der WiSL steckt nur die Dublonen ein...

Wi steht übrigens für Wirtschaft - für mehr fühl ich mich auch nicht berufen.

Meuchler können recht wirtschaftlich sein... Die Ressourcen können wiederverwendet werden, die Nachfrage ist größer als das Angebot, etc.

TOM: Echt, der WI-SL gibt dir einen Char mit dem du herumziehen kannst um leute abzumurksen? Hast Gert wohl ein paar scheine zugesteckt?

jaja.. dieses spiel läuft wie "geschmiert"

Als würde ich Gert was zahlen. Nein, für VOR ist Christian zuständig.

Aber im ernst: Das kann ich fast nicht glauben. Pfoa des is arg ...

auch im ernst: dein gefühl trügt dich nicht: ich einfacher WiSL werd sicher keine mörder/diebe/betrüger/plünderer/ketzer/denunzianten/ect. CHRims ins spiel bringen... hmm.. bis auf den einen oder anderen Kaputnig vielleicht!

OK, du nicht, EST ist ja auch eigentlich nicht die Stadt in der solche Dinge ständig vorkommen sollten, aber in VOR sieht die Sache m.E. schon anders aus.

Als Antwort auf: Liest Du nicht mit? von Christian am 20. März 2001 14:28:02:

Eigentlich schon. Das eigentliche Problem ist schon von mir verstanden worden. Natürlich ist es eine Schweinerei, hinzugehen und zu sagen, "Anonymus tötet Char XY" ohne eine E-mail-Addi zu hinterlassen.

Wenn ich aber einen CHRims-Meuchler "kaufe", so untersteht er nicht der Kontrolle eines SL, sondern meiner. Ich kann ihn führen, wie meinen Träger, Lastsklaven, Unterhändler, o.ä., und keiner könnte etwas dagegen sagen, wenn der Meuchler wirklich jemanden tötet.

Ob der vorliegende Fall nun ein Spieler war, der anonym gepostet hat, oder einer, der seinen Meuchler unerkannt hat morden lassen, kann eigentlich nur der WiSL sagen oder der SubPlot-SL, der evtl. diesen Anschlag verwaltet.

Gruß, Ben

P.S.: Ja, lieber Christian, ich weiss, daß SubPlot-SLs in Chrestonim selten sind, aber vertrau mir, es gibt welche.

Als Antwort auf: Re: Chrestonim-Friedhof von Tom/Yuna am 21. März 2001 18:08:45:

Wenn ich diesen Char weiterführen werde und darf (ich habe ihn im Moment nur übernommen, eigentlich haBE ich Sarmok A.), dann mache ich gerne einen Tempel des Yorom auf...Besonders Verstorbene seien dort willkommen. (Wenn nicht gleich das große Schlachten losgeht)
Mate

Als Antwort auf: Re: Chrestonim-Friedhof von Tom/Yuna am 21. März 2001 18:08:45:

Grandiose Idee.
Ich bin auch dafuer, nur wer gestaltet den Friedhof und haltet ihn aktuell? Ist sicher viel Arbeit.

die Luft knapp hinter dem letzte . schimmerte und verdichtete sich, und plötzlich entstanden die Konturen einer großen, dunkeln Gestalt. Eine schwarze Kutte samt Kapuze verhüllte den größeren Teil des Körpers,
und das war auch besser so.
In einer Hand hielt der Unbekannte eine lange Sense, und selbst den kurzsichtigsten CHRlern entging nicht, daß die Finger nur aus weißen Knochen bestanden.
"NUN - AKTUELL IST NICHT DAS RICHTIGE WORT, FINDE ICH."
Tod blickt von einem zum anderen
"IMMERHIN HAB ICH EINE EWIGKEIT LANG ZEIT, UND FRÜHER ODER SPÄTER SIND SÄMTLICHE FRAGEN ÜBER AKTUALLITÄT NICHT MEHR WICHTIG."
Und mit einer Stimme die kälter war als ein Eisberg, fügte er hinzu:
"ALS ARBEIT HAB ICH ES EIGENTLICH NOCH NIE EMPFUNDEN..."

Als Antwort auf: Seh ich auch so... von TOm/Yuna am 20. März 2001 15:15:55:

Ben: CHRims werden, wie du schon sagst, vom SL zugeteilt. Also muß ich mich an den WiSL wenden. War mir klar, will es hier aber noch einmal deutlich schreiben, falls es jemand als Anleitung zum Meuchelmord versteht. Der WiSL wird dir dann den Mörder zuteilen.

hier wird die rolle eines WiSL's krass überschätzt. natürlich werd ich keine CHRims erfinden, von denen du erwarten kannst, das sie meuchelnd durch die gegend schleichen. solch drastische eingriffe werden einzig und allein vom jeweiligen stadt-SL erlaubt/durchgeführt.
Wi steht übrigens für Wirtschaft - für mehr fühl ich mich auch nicht berufen.

TOM: Echt, der WI-SL gibt dir einen Char mit dem du herumziehen kannst um leute abzumurksen? Hast Gert wohl ein paar scheine zugesteckt?

jaja.. dieses spiel läuft wie "geschmiert"

Aber im ernst: Das kann ich fast nicht glauben. Pfoa des is arg ...

auch im ernst: dein gefühl trügt dich nicht: ich einfacher WiSL werd sicher keine mörder/diebe/betrüger/plünderer/ketzer/denunzianten/ect. CHRims ins spiel bringen... hmm.. bis auf den einen oder anderen Kaputnig vielleicht!

lg
Gert

Als Antwort auf: Chrestonim-Friedhof von René (Portrak) am 21. März 2001 17:31:31:

Grandiose Idee.

Ich bin auch dafuer, nur wer gestaltet den Friedhof und haltet ihn aktuell? Ist sicher viel Arbeit.

Als Antwort auf: Re: Murder Death Kill von Lars/La'hrs am 19. März 2001 19:12:58:

Ich bin auch für eine Ahnengalerie für verstorbene Chars. Das hilft über so manchen Schmerz, wenn einer doch einmal seinen Char verliert. Ein virtueller Chrestonim-Friedhof.

Als Antwort auf: Und ob... von Tom/Yuna am 20. März 2001 21:21:55:

Ich will sagen, Lebensgefahr gehört dazu.

Als Antwort auf: Seh ich nicht so... von René (Portrak) am 20. März 2001 21:10:58:

RENE: Es ist auch im RL schwierig geboren zu werden, zur Schule zu gehen, Arbeit zu finden und schließlich doch die Mücke zu machen. Trotzdem passiert es immer wieder. Und bisher hat sich noch keiner der Betroffenen darüber beschwert.

TOM: Klar ist es im RL auch schwierig, was willst Du damit sagen? Ich versteh da Deine Argumentation nicht ganz?????

Als Antwort auf: Seh ich auch so... von TOm/Yuna am 20. März 2001 15:15:55:

Es ist auch im RL schwierig geboren zu werden, zur Schule zu gehen, Arbeit zu finden und schließlich doch die Mücke zu machen. Trotzdem passiert es immer wieder. Und bisher hat sich noch keiner der Betroffenen darüber beschwert.

Als Antwort auf: Ich glaube, wir reden aneinander vorbei... von Ben (Astijan) am 20. März 2001 13:48:15:

Ben: CHRims werden, wie du schon sagst, vom SL zugeteilt. Also muß ich mich an den WiSL wenden. War mir klar, will es hier aber noch einmal deutlich schreiben, falls es jemand als Anleitung zum Meuchelmord versteht. Der WiSL wird dir dann den Mörder zuteilen. Dieser steht dann unter der Kontrolle des Spielers, wie andere CHRims auch. Der Einfluss des SL kommt dann erst wieder zum tragen, wenn der Mord geschieht. Dies wird allerdings niemals, so hoffe ich auf einem Marktplatz geschehen, außer dieser ist überfüllt (zu viele Beobachter, keine Fluchtmöglichkeit, etc.). Morde sollten also m-E. in einer "Face-to-face-E-Mail" geschehen. Wenn überhaupt.

TOM: Echt, der WI-SL gibt dir einen Char mit dem du herumziehen kannst um leute abzumurksen? Hast Gert wohl ein paar scheine zugesteckt?
Aber im ernst: Das kann ich fast nicht glauben. Pfoa des is arg ...

Ben: Es reicht, wenn es für WiSL, SL und Auftraggeber nachvollziehbar ist.

TOM: Sag ich ja, das reicht mir auch. Hab auch nichts dagegen, wenn jemand am markt einen versuch unternimmt. da hat der meuchler vielleicht sogar gute chancen im getuemmel zu entkommen, nur wie willst des am markt entscheiden, wenn da wer postet und anonym ist, dann kann ich als aussenstehender nicht wissen: ist das, sagen wir mal, "offiziell vom SL abgesegnet" oder ist das jemand der zufaellig auf die seite gekommen ist, und einfach einen schass (sorry, aber so ist das eben) schreibt.

Ben: Falsch verstanden, Tom, sorry. Astijan oder ich haben keinen Spaß am Töten. Ich sagt lediglich, daß die Ungewißheit den Reiz fürs Spiel an einem geschehenen Mord ausmacht. Zusammengefaßt heißt das, Astijan mag zwar Feinde haben, aus niederen Beweggründen wie Feindschaft, würde und könnte er sie nicht umbringen. Selbstschutz ist da schon was anderes...

TOM: dann ists ja gut.

ich denke mal ich verstehe dein anliegen schon - du willst nicht dass es prinzipiell unmoeglich ist, eine meuchleraktion zu starten. das sehe ich doch richtig? ok, wenn das so ist.... das ist ganz genau auch meine meinung.

was aber umgekehrt fuer mich entscheidend ist:
1) ich will nicht, dass jemand einen char durch eine "hau-ruck"-aktion verliert, den er sehr lange aufgebaut hat.
2) ich weis ja nicht, wielange du schon dabei bist. ich bin erst seit kurzen dabei, deshalb mag sich auch der eine oder andere haudegen denken, "muss der ueberall seinen senf dazugeben"... aber ich weis was es heisst einen char zu beantragen. bis du erst mal einen buergerbrief hast, der WI-SL sich meldet und die verwaltung dir eine adresse fuer dein haus am hafen (oder sonstwo) zuteilt, das dauert doch recht lang (nicht dass das missinterprediert wird. gert und willi sind echt schnell und sehr hilfsbereit. ohne sie wuerde CHR und EST und alles andere nicht funktionieren, nur es ist halt viel arbeit und deshalb dauert es auch, einen neuen char mal soweit zu haben, dass auch wirtschaftlich das spiel losgeht).

mein char beispielsweise ist eisenschmelzerin. hab bis heute noch nicht mal ein stueck erz gesehen

ok, weiter: dann irgendwann ist alles soweit vorbereitet, dass ich auch mal von VOR (oder sogar von Portaks sagenumwobenen leichteisen) eine lieferung bekomme, und dann kaeme (als beispiel) ein anonymo daher und macht kill-bumm-zag.

daraufhin hat mein ganzer einwand abgezielt. aber so wie ich das sehe, sind wir uns da ja wohl einig, dass das nicht geht?

so jetzt hab ich genug... wer mich immer noch nicht versteht:
bitte mail an jippy@tm1.at - weil, noch mehr wiederholungen will ich den anderen nicht zumuten

Als Antwort auf: Sorry, aber... von Ben (Astijan) am 20. März 2001 12:51:46:

Es gibt quasi-anonyme Charaktere und wird sie immer geben. Nennen sich NSC. Du kaufst einen NSC-Meuchler und hetzt ihn auf deinen Feind. [..]

Was versuchst Du uns hier zu sagen? Hast Du es immer noch nicht verstanden? Sobald jemand über einen SL einen NPC-Meuchler anheuert, und dieser SL dann anhand irgendwelcher Kriterien (würfeln?) beschließt, daß dieser NPC-Meuchler es schafft, meinen Charakter zu meucheln, dann ist das natürlich möglich. Es ist Scheiße, aber möglich. Das ist hier aber nicht passiert, sondern jemand hat auf eigene Faust einen anonymen NPC geschickt und DAS geht nicht! Diese Diskussion ist so alt wie Chrestonim.
Christian