Als Antwort auf: Re: Vorovis von Katja am 23. September 2002 03:34:09:

Also Mel,
ich glaube ich bin erstens eine Frau und ich habe das geschreiben, also kann ich mir schlecht dabei einen runterholen. So wie ich zuhause lebe bin ich sehr zufrieden und ich brauche in CHR keine sexuellen oder gewaltätigen Phantasien ausleben.
ICH bin eine glückliche Hausfrau und Mutter und das was ich da geschrieben habe ich ja wohl bitte keine Abschlachtung einer Jungfrau. Wie du merken solltest ist der Text nicht gerade übertrieben. Denke ich da mal an deine Postings mit der Prophezeihung fand ich das mit den Gedärmen die von Vögeln aufgefressen wurden viel viel schlimmer.
Und einen Kick gebe ich mir damit auch nicht mein Lieber
gruss Katja

mal von hausfrau und mutter zu hausfrau und mutter....
ich denke du redest da am thema vorbei. das ganze hat ja wohl nichts mit deiner taetigkeit im leben zu tun.
ich mein, es ist sicher schoen fuer dich so gluecklich in deinem leben als hausfrau und mutter aufzugehen. mir ist das nicht vergoennt, mich als glueckliche erzieherin und darin voellig aufgehende mutter zu sehen....

jedoch empfinde ich - als frau! - die ich ja genauso bin wie du - und mutter - die ich auch bin - und arbeitssuchende noch hausfrau - das posting das du da geschrieben hast wirklich als bedenklich.
was mich wirklich erstaunt ist das es von einer frau geschrieben ist.
scheinbar macht es dir nichts aus eine frau als lustobjekt mal eben in extase gewaltsam zu tode zu bringen.
ich will wirklich nichts unterstellen.... allerdings sind mir mels gedanken dazu auch gekommen.
ich halte deine fantasien in dieser sache gefaehrlich. zumal du nicht einmal etwas einlenkst und einmal darueber nachdenkst was fuer ein frauenbild du da zeichnest.
ich als glueckliche frau (geh mir weg mit dem glueckliche hausfrau scheiss und uebermuttergequatsche), fuehle mich von einer frau (und sei sie noch so eine tolle mutter und saubere hausfrau),die unser geschlecht so zeichnet, wirklich verraten.

ich schreib das hier ins forum, da ich deine email addy hier nicht in einem deiner beitraege auffinden kann.

gruss
katy
(34 Jahre, 2 Kinder, alleinerziehende Hausfrau und Arbeitssuchende Versorgerin einer kleinen Familie - auch wenns wirklich keine rolle spielt)

Als Antwort auf: Vorovis von Mel am 23. September 2002 03:08:18:

*sich aus der Vergessenheit meld*
Dieser Tread ist prächtig, ich konnte es mir nicht verkneifen

1. Ich stimme Mel zu. Nicht voll und ganz, aber immerhin. Es würde niemand langfristig einen Char spielen, der nichts vom eigenen Charakter hat. Und ich bin deshalb so überzeugt, weil sich die These in dutzenden von Beispielen bestätigt hat. In Chrestonim, in der Runde, selbst in der Theatergruppe. Ebenso habe ich Leute es doch versuchen und kläglich scheitern sehen, mich inbegriffen.
Natürlich kann man nicht von ein-zwei Beschreibungen auf den Spieler schließen, es geht hier aber um viele Texte, Reaktionen, Initiativen. Irgendwann hört der Zufall auf.

2. Es ist mir relativ egal, ob irgendwo in Vorovis perverse Postings auftauchen. Ihr wolltet doch Franz als SL, also genießt seine Spielweise. ABER: es wäre meinen Eltern ganz sicher nicht egal. In Chrestonim gibt es bestimmt eine Handvoll Vierzehnjäger, die von ihren Eltern noch so weit kontrolliert werden. Probleme mit dem Jugendamt, oder wer auch immer für sowas zuständig ist, will hier wohl keiner haben. Ich vertraue auch darauf, dass da einige feinfühligere 'Eltern' mitspielen.
Es wäre also sicher nicht verkehrt derartige Orgien in Zukunft per Mail auszuspielen. Wenn eine hübsch detaillierte Vergewaltigung die Vorovisianer glücklich macht - was solls, gestört, nicht gestört, Meinungssache. Sobald sie aber diesen Rahmen in irgendeiner Weise verlässt, hört der Spaß auf.

3.Die Dialoge grenzen an Lächerlichkeit. Einige Spieler sollten einmal lernen verständlich und konsequent ihre Meinung auszudrücken und auf Argumente des Vorgängers einzugehen. Das gilt weiss Gott nicht nur für diesen Tread- kein Wunder, dass der Verfasser nach dreifachem und vergeblichen Erläutern seiner Meinung aufgibt.

4.Nach gründlichem Durchlesen zweifle ich langsam an meinem Urteilsvermögen. Ich habe mir vorgenommen niemanden anzugreifen, aber da wird wohl nichts draus.
Chrestonim (Foren, Mails, Beschreibungen) liest sich wie ein Buch. Nicht immer und immer seltener, dennoch. Wenn ich aber 'gute atmo', 'geiler text' und Ähnliches lese, sehe ich das Niveau förmlich sinken. Vielleicht liegt es ja an mir. Jedenfalls fand ich den Joulana-text höchstens durchschnittlich. Es hätte mich bestimmt wesentlich mehr schokiert, wenn das selbe statt von Franz von Willi, Knut oder Mel stammte. Das ist zwar nur meine persönliche Meinung, er hat mich aber gewundert, dass die große Mehrheit vom Gegenteil überzeugt ist. Ich werde dem mal lieber nachgehen.

Lena

PS:
LOVE & PEACE
Ich kann es kaum erwarten wieder irgendwelche Missverständnisse aufzuklären

Als Antwort auf: Vorovis von Mel am 23. September 2002 03:08:18:

Vielleicht wäre es einmal an der Zeit, unabhängig vom persönlichen Geschmack und gelegentlicher Sprachstildiskussionen daran zu denken, dass es Gesetze zum Jugendschutz gibt, an die die Betreiber der Foren und die Benutzer durch die Geschäftsbedingungen gebunden sind. Was heißt dieses Juristendeutsch?

Das bedeutet, dass der Betreiber eines der Foren einen Beitrag und schlichtweg den Betrieb des Forums fristlos kündigen und löschen kann, wenn der Verdacht entsteht, dass hier pronographische oder gewaltverherrlichende Inhalte öffentlich gemacht werden. An dieser Stelle hört der Spaß dann auf.

Warum muß so etwas auf das Hauptforum drauf? Wem das paßwortgeschützte Archiv von Chris zu langsam ist, kann ohne viel Aufwand einen eigenen Paßwortschutz aufbauen. Auch wenn Mel im Ton daneben liegen mag, ist seine Kritik durchaus einen Gedanken wert und hat weder mit Playmobilspielereien zu tun, noch mit dem reinen Ausspielen einer Rolle. Soweit meine Erfahrungen gehen, wird da kein großes Federlesens darum gemacht, ob ich nur eine Rolle gespielt habe, wenn Eltern wirklich auf die Barrikaden gehen. Und ich für meinen Teil würde es schade finden, wenn CHR nur eingeschränkt laufen könnte oder eingestellt werden müsste, weil einige nicht verantwortungsvoll mit Texten umgehen können.

Als Antwort auf: Re: Scheisse von Dave am 24. September 2002 16:45:34:

Und stellt dir vor: Ich habe sogar schon in einem Rollenspielsetting während des 3. Reichs mitgespielt. Na, welche Schlußfolgerung ziehst du aus diesem einen Satz?

Dass du ganz schön alt bist? *schmunzel*

Von sinnloser Brutalität redet hier niemand, außer dir.

Wo vor allem diese Brutalität im Jolanatempel einen religiösen Hintergrund in Chrestonim hat, als gar nicht <b>sinnlos</b> ist, jedenfalls nicht IC. Das ist der religiöse Hintergrund des alten Kultes und speziell der Jolana.

@Dave: Deine Emailadresse ist...??????

Als Antwort auf: Thema des Threats von Mel am 24. September 2002 13:20:18:

Vom Thema abweichen ist ein gutes Stichwort. Das Thema lautet nämlich: "Können Spieler dauerhaft einen Charakter spielen, der gänzlich gegen ihre persönlichen Vorlieben, Neigungen und Wünsche ist."

Ja, das ist möglich, leider oder zum Glück, kann das nicht jeder.

Anschließend erzählt sie auf mein Mittelalter-Beispiel noch was von wegen Chrestonim hätte doch nichts mit Mittelalter zutun, wo doch jedem Deppen klar sein sollte, dass ich mit dem Mittelalter-Posting nur meine vorherige Position in einen weiteren BEISPIEL verdeutlichen wollte.

Gut, wenn es nur ein Beispiel sein sollte, dann finde ich zwar das es ein schlechtes war aber dann entschuldige ich mich für das Missverständnis. Es kam für mich einfach anders rüber.

Bekomme ich aber sowas wie von Daniela, die ohne jede Argumente behauptet, dass Jeder jede Rolle in der Lage ist zu spielen, krieg ich einen Hals, denn ohne Argumente trägt sie nichts zu ihrer Position bei.

Wo bitte behaupte ich so etwas? Ich sagte nur das es Spieler gibt die das können, Dich habe ich ja aus dieser Gruppe schon ausgeschlossen, also kann es ja schonmal nicht jeder sein

Gruß,
Daniela

Als Antwort auf: Thema des Threats von Mel am 24. September 2002 13:20:18:

aber ich will, dass zumindest das Thema erkannt wird...

Wird es. Aber nun traue uns auch mal zu, daß wir nicht die notgeilen und perversen Aschlöcher sind, als die du uns hinstellst. Ich bins zumindest nicht. Das hier ist eine Rolle, die ich spiele. Rolle wie Rollenspiel. Genauso, wie du eine mit Jottie gespielt hast und auch pervers brutal warst. Also? Weiter IC?

Als Antwort auf: Re: Vorovis von Katja am 24. September 2002 03:05:27:

Ja, ich habs leider gelesen.

Und es ist anscheinend wirklich einfach jemanden so zu verurteilen das ich >nichtmal dir Mails schicken darf?

Ich kenne dich nicht, habe dich nicht verurteilt, habe nur gesagt das ich sowas nicht mit mache, sowas nicht lesen will. Das ist alles.

Als Antwort auf: Re: Resignation! von Mel am 24. September 2002 11:57:00:

Wobei jetzt offen ist was einen in Deinen Augen blöd macht.

Die Tatsache das ich nicht Deiner Meinung bin, oder die Tatsache das Du mir nicht Deine Meinung aufschwatzen konntest.

Ich denke hier ist der Punkt Mel, unser 'strahlender Held' hat etwas gefunden was ihm nicht passt, und nun scheinen die meisten NICHT seiner Meinung zu sein.
Ich gebe ihm soweit recht, das der Angesprochene Post in Vor nicht gerade under Phädagogisch wertvoll einzustrufen ist, aber das ist alles was ich ihm zugestehe. Seine Posts hier werden immer mehr Geflame gegen andere Spieler. Er kommt wie es scheint nicht damit klar das andere eine andere RPG Auffassung haben als er

Nein, die Tatsache, dass du nicht kapierst wovon ich spreche. Und penetrant bist du auch noch, andere Leute antworten nicht mehr, nachdem ich sie ein paar mal beleidigt habe.

Dein ego hat echt einen schaden, wenn ich meine Meinung vertreten will so versuche ich das mit beweißbaren argumenten, aber du wenn jemand deine Meinung, nachdem du einmal deine sichtweise dargelegt hast, nicht annimmt fängst du an zusammenhanglos und vom thema unabhängig gegen die Spieler zu schießen. Das ist nicht das erstemal das du das machst, und bisher hab ich die klappe gehalten, weil mir das zu dumm ist, doch du hast den bogen überspannt! Hör mal auf zu flamen und rede mit uns wie man sich unter zivilisierten Menschen unterhält.
Ich glaube zwar das du das nicht kannst aber auf einen versuch kommt es an. Bei bedarf geb ich dir den dudenlink nochmal, du scheinst aber wohl eher das nötig zu haben:

Denn auch CHR ist ein anderes Land

Als Antwort auf: Re: Resignation! von Mel am 24. September 2002 11:57:00:

Nein, die Tatsache, dass du nicht kapierst wovon ich spreche. Und penetrant bist du auch noch, andere Leute antworten nicht mehr, nachdem ich sie ein paar mal beleidigt habe.

Will mich mal eben einmischen.Daran sieht man einfach das einige Leute wohl schon lange über deinen Kindergarten Beleidigungen hinweg sind und sich daran nicht stören. Du bist wirklich ein Falscher Moral apostel. Verurteilst eine Szene, die nun wie ich finde nichts mit Vergewaltigung zu tun hat. Und selber hattest du Texte drauf die KRANK waren. Doch ich will das Thema ruhen

so cool down.

Als Antwort auf: Resignation! von Mel am 24. September 2002 03:58:58:

Ich gebe es auf, du hast gewonnen. Gegen soviel Blödheit bin ich machtlos. Dabei habe ich mir solche Mühe gegeben...

Das war dann wohl eher eine Kapitulation.

Wobei jetzt offen ist was einen in Deinen Augen blöd macht.
Die Tatsache das ich nicht Deiner Meinung bin, oder die Tatsache das Du mir nicht Deine Meinung aufschwatzen konntest.

Menschen haben nun mal unterschiedliche Meinungen, Deine akzeptiere ich (auch wenn ich denke das sie nicht ganz zum Wesen von Chrestonim passt), ich vertrete sie aber nicht.

Das jüngsten Post von Franz erklärt dann wohl den Rest

Für was steht eigentlich der Name Mel? Melanie? (Hellsehen kann ich leider nicht)

Als Antwort auf: Re: Scheisse von Mel am 24. September 2002 03:10:52:

Mädchen, hast du meinen Threat überhaupt gelesen?

Ich habe Deine Treads sehr wohl gelesen.

Ich bezweifle es ernsthaft. Eigentlich habe ich auch keine Lust alles zweimal zu sagen, alles was ich dir nämlich antworten könnte, wurde in weiser Vorraussicht schon im Threat selbst behandelt und beantwortet.
Weil ich aber freundlich gestimmt bin, will ich dir dir den Kern der Sache nochmal an einem extra für dich gewählten, sehr simplen Beispiel verdeutlichen:

Vielen Dank für Deine Bemühungen!

Keinem Rollenspieler macht es Spaß im Mittelalter zu spielen. Ich spreche hier nicht vom verklärten Fantasykram (alles was du zu Mittelalter findest ist verklärt...warum? Es spielt sonst Niemand) sondern Real-Mittelalter. Dort sind die Häfte der Leute an Seuchen krepiert, Frauen wurden von jeden dahergelaufenen Ritter vergewaltigt e.t.c.
Diese Zeit realistisch auszuspielen ist abstoßend.
Wem es aber trotzdem Spaß macht, als sinnlos mordender und vergewaltigender Ritter durch die Lande zu ziehen, der hat meiner Ansicht nach ein Problem.

Hast Du eigentlich schonmal den Chrestonim-Leitfaden gelesen? Ich bezweifle es. Zumindest scheinst Du ihn falsch verstanden zu haben.

Kapitel 5 Wie der Spieler seine Welt verödet

..."Jeder Spieler trägt den Gedanken an eine mittelalterlich-europäische Kultur in sich"....

Chrestonim ist aber kein Abklatsch einer solchen! Es soll eine eigenständige Welt sein.

Vielleicht hast du auch recht? Ich mache mir demnächst mal einen neuen Charakter und vergewaltige deinen, kannst du dann ja auch ausspielen, ist ja nur ein Spiel.

Vielleicht sollte ich Dich darauf aufmerksam machen das ich einen Mann spiele, aber Du kannst es gerne versuchen, ich bin gerne bereit meinen Horizont zu erweitern.

MfG,
Daniela

Als Antwort auf: Re: Vorovis von Katja am 23. September 2002 03:34:09:

Weißt du, ich kann mir einfach nicht vorstellen was daran Spaß macht eine Vergewaltigung zu spielen. Ich finde das einfach pervers und krank. Ich will so etwas nicht lesen!

Jeder hat so seine Grenze bis die er mit geht. Meine liegt wohl in etwa bei Monors DeathMatch Posen. Weiter gehe ich nicht. Wenn du weiter willst: Tu was du willst! Es ist dein Spiel, deine Rolle. Aber mach das doch bitte per Mail und lass mich damit in Ruhe und schicke mir auch keine cc's.
Danke und auf nimmer wieder lesen.

Knut, Meer-SL

Als Antwort auf: Re: Scheisse von Mel am 24. September 2002 01:25:11:

Dein Posting zeigt nur, dass du nicht ansatzweise begriffen hast, also wenn du nichts Weises zu sagen hast, tu dir selbst einen Gefallen und halts Maul.

Um es nochmal deutlich zu machen was ich meinte:

Wenn Du mit grausamem Mord, Vergewaltigung und sontigem Abscheulichen in der Realität nichts zu tun haben willst und es schlecht findest, dann finde ich das prima. Wir leben in einer Zeit (ich hoffe es zumindest) in der die meisten diese Einstellung haben.

Chrestonim ist allerdings eine Spiel, es ist eine nicht reale Welt, in der können solche Dinge an der Tagesordnung sein!

Wenn Dir das nicht passt dann spiele halt etwas anderes oder lies die Sachen nicht die Du für verwerflich hälst.

Du brauchst auch nicht Spieler einfach in eine Schublade stecken, ala der Spieler spielt eine Vergewaltigung ect. der muss ja pervers sein. Die Welt ist nun doch etwas komplizierter.

MfG,
Daniela

Als Antwort auf: Scheisse von Mel am 23. September 2002 23:57:01:

Leider begreifen hier einige nicht, dass die Charaktere insbesondere von Chrestonim die Spieler besser widerspiegeln als irgendwo sonst.
Wenn Kadja mir etwas von glücklicher Hausfrau vorschwafelt, aber die supergeile Jhoulanabraut spielt, dann ist das für mich nur lächerlich.
Genauso spielt Dirk keine schwulen Jhoulana-Novizen, weil er bis ins Herz erzkonservativer Hetero ist.
Oder Hel, der genauso auf Josef übertragbar ist, wie selbst Maria auf Christian.

Man sollte nicht von sich auf andere schließen.

Keiner spielt eine Rolle, die ihm nicht gefällt, oder die ihn abstößt, keiner >spielt gegen seine eigenen Interessen. Aus dem einfachen Grund weil es keinen >Spaß macht.

Es macht anscheinend Dir keinen Spaß, aber es ist halt nicht jeder Deiner Meinung.

Ich habe aber keine Lust einen Charakter zu spielen, der mich abstößt.

Es sagt keiner dass Du das musst, es gibt sicher genug andere die das tun.

Wenn Jemand es NICHT abstoßend findet dauerhaft einen SS-Offizier alla Detori zu spielen, dann bin ich der Ansicht, dass mit dieser Person etwas nicht stimmt.

Dazu möchte ich sagen das es halt nicht nur gute Charaktere und ein wenig böse Charaktere geben kann, es sollten einfach alle Schichten vertreten sein, auch die abgrundtief Bösen, die gibt es ja auch in der Realität, also warum nicht in Chrestonim?

Ich will so was nirgendwo, weder im Buch noch im Spiel unkritisch oder sogar verherrlichend dargestellt sehen, egal wie gut es geschrieben ist.

Dann lies es doch einfach nicht.

Was glaubt ihr eigentlich was für Leute ihr damit anzieht? Bestimmt keine tollen Schreiber, sondern eher gestörte Psychos, genau wie von der ganzen Soap-Scheisse in Esticha auch nur Soapies angelockt werden.

Das möge einmal so dahingestellt sein.

Ich würde es allerdings auch begrüssen wenn solche extremen Beiträge nicht für jederman zugängig ist, es sollte vielleicht eine Abstufung ab 16 oder 18 geben.

Als Antwort auf: chill im kopf n/t von Franz am 23. September 2002 17:39:57:

Ich finde mit deinem dummen Gelabere hast du Mels Meinung nur noch betstätigt.

Als Antwort auf: Re: Vorovis von Eiric am 23. September 2002 17:22:58:

Also ich finde auch das sich der Plot sehr gut ließt, es mag sein das er Brutale Sexualität darstellt, aber es ist dennoch Niveauvoll geschrieben. Es hätte um einiges Härter ausfallen können. Wenn bestimmte Leute es geschrieben hätten.

<<<Bei der Diskussion hier stellt sich für mich nur ein wirklich ernster Punkt:
Jener Punkt der Rücksichtnahme auf das durchschnittliche Spielalter in CHR. Mit solchen Texten in den Foren kann das Spiel eventuell den Unmut von Eltern auf sich ziehen und zudem mit den Regeln und Gepflogenheiten der Betreiber von Foren oder der Webhoster von CHR kollidieren.

Da Hat Eiric recht, ich kenne seite die wegen weniger schlimmen Gewaltdarstellungen schon geschlossen wurden. Das Problem was auftrat ist das durch die Werbung in einige Manga Magazinen viele Junge leute herkamen, viele gingen zum glück auch wieder, aber es gibt immer noch einige die nicht die sachen lesen dürfen die hier wohl als P16 oder gar P18 dargestellt werden.

Wobei ich sagen muss das das wohl kaum aufstößt bei den *Kindern* unserer Zeit die mit Gewalt darstellungen zur Mittagszeit großwerden. Nur einige Eltern könnte es echt anpissen das es hier solche darstellungen gibt.

Fragen wir doch mal direkt die Eltern hier. Wenn eure Tochter/sohn 14 oder 15 währe würdet ihr es beführworten das sie solche texte Lesen?

Als Antwort auf: Re: Vorovis von Player of Celamor Loupares am 23. September 2002 14:29:54:

Wuff zusammen! :)

Ich kann mich den Worten meines Vorredners eigentlich nur anschliessen. Ich denke, dass dieses von der Priesterin beschriebene Ritual im Rahmen der Dark Fantasy sehr atmosphärisch war und am Forum gemessen ein recht gehobenes schriftstellerisches Level hielt. Die Tatsache, dass ich persönlich dieses Ritual geschmacklos finde, kollidiert nicht damit, dass es ein stimmiger und gut dargestellter Plot im Rahmen des Alltags in Vorovis ist und ich somit meinen Respekt für die Aktion aussprechen kann. Inbesondere im Vergleich mit den - in meine Augen der Stimmung nach misslungenen - Hinrichtungen der letzten Zeit, fand ich dieses doch durchaus annehmbar.

Etwas übertrieben kommen allerdings Postings im Namen des "Volkes" rüber, wie dort inzwischen auch nachzulesen. Lasst doch die Reaktionen der SCs für sich stehen und von mir aus eine gewisse NSC-Menge am Rande mitreagieren. Vom "Volke" an und für sich zu sprechen, ist in meinen Augen anmaßend. Dann könnten wir uns auch alle Wahlen schenken, wenn es Spielern oder SLs erlaubt ist, pauschal im Namen des Volkes zu spechen. ;)

Bei der Diskussion hier stellt sich für mich nur ein wirklich ernster Punkt:
Jener Punkt der Rücksichtnahme auf das durchschnittliche Spielalter in CHR. Mit solchen Texten in den Foren kann das Spiel eventuell den Unmut von Eltern auf sich ziehen und zudem mit den Regeln und Gepflogenheiten der Betreiber von Foren oder der Webhoster von CHR kollidieren.
Ich denke allerdings, dass dazu ein klärendes Wort aus Richtung der Spielleitung am sinnvollsten wäre - denn wir können hier sagen was wir wollen, letztlich würden Leute von Aussen die Spielleitung bei ernsthaften Problemen 'anpflaumen'...

Beste Grüße...
...und Tschau

Michael / Eiric

Als Antwort auf: Vorovis von Remira O. am 23. September 2002 13:45:30:

Was mich ein wenig verwundert, dass Verwaltungsangelegenheiten
teilweise über Wochen verschleppt werden, während der SL mit
seinem Char im Minutentakt antwortet. Ich warte seit drei
Wochen auf eine Antwort, für ne Wohnung zu kriegen. okay, es
ist nich sonderlich wichtig und keine Action, aber ich brauch
die Wohnung für einige Plots, die eben nicht auf offener Straße
ablaufen können.
Ich hätte gedacht, daß SL für solche Sachen da sind, und nicht,
um ihren Chars gottgleiche Posten zu verschaffen, auf Foren
andre leute niederzuschreiben.

Also... drei Wochen? Das geht doch noch. Ich habe beinahe sechs Wochen warten müssen. Aber da ging es ja auch nur um so etwas unwichtiges wie einen Handelsvertrag. Keine Liebe, keinen Sex oder Folter...

Chris / Vor-WiSL

Als Antwort auf: Re: Vorovis von Franz am 23. September 2002 03:40:30:

Ich finde mit deinem dummen Gelabere hast du Mels Meinung nur noch betstätigt.

Als Antwort auf: Zu dem Thema will ich auch von Adrian am 23. September 2002 14:35:27:

Explizite gewaltdarstellung wie Mel sie beschrieb ist übertrieben und wirkt irgendwann extrem überzogen bis lächerlich, sparte Groschenkrimi,...

=> ... oder auch nicht. Da kann man geteilter Meinung sein. Ich denke, daß diese Szenen etwas zutiefst 'Normales' (bitte steinigt mich nicht wegen der Wortwahl, sondern lest erstmal weiter) haben, denn Alles, was wir hier schreiben, ist bestimmt schonmal irgendwann gemacht worden, ob nun eine solche Opferung oder das Ausweiden eines Menschen. Das ist nunmal Fakt. Es kam beides schon in der Menschheitsgeschichte vor und ist beides sehr extrem. Ich weiß nicht, wer nun bestimmt, daß die Falkenaktionen P16 und die des J-Tempels in VOR P18 sind. Sie sind beide schrecklich. Und bei Beidem kann einem schlecht werden. Eine solche Unterteilung finde ich höchst eigenwillig und sogar gefährlich. Aber zurück...

Entweder man sieht diese Sachen als Spiegel dessen, was Menschen Tag für Tag machen und man hat irgendwann genug, solche Gewalt auch hier zu 'erleben', oder man sagt sich, daß das nur ein Spiel ist, reine Fiktion, Spinnerei. Ich habe von dir selbst, Mel, gelernt, daß das hier ein Spiel ist. Und als Solches berühren mich die ic-Aktionen nicht. Ich denke da an Obadjan. Das habe ich sehr schnell weggesteckt. Hat nur eine einzige schlaflose Nacht gedauert. Ich sehe echt keinen Unterschied zwischen den Aktionen des Falken, dem Tod von Obadjan und der Szene im Jolanatempel oder dessen Besucher. Wenn ich das für voll nehmen würde, so würdest du mit Recht sagen, daß ich 'ne Scheibe habe. Hast du ja damals auch. Du sagtest mir: Es ist ein SPIEL... und das sage ich dir mal an dieser Stelle zurück. Man kann nicht Action-Play machen und dann anfangen zu würgen, wenn Andere genau dieses Actionplay auf ihre Weise auch spielen. Sorry, aber ich verstehe da dein Posting echt nicht. Nichts ist hier schlimm, Mel. Es ist ein Spiel und mehr nicht. Das zumindes habe ich damals von dir selbst gelernt. Und wie wer schreibt, das ist doch die Sache von Jedem einzeln. Ich finde (,angesichts dessen, daß das hier ein Spiel ist,) das Posting der Opferung richtig gut geschrieben. Eindrucksvoll und hart. Aber es berührt mich nicht die Bohne.