Als Antwort auf: Ich klink mich auch ma ein. von Adrian am 12. September 2002 20:09:39:

Du Magst Wi-Sl sein, aber du bist nicht der wirtschaftsguru, das is Gert,

äh.. bin ich nicht. Momentan beschränke ich mich, auf Anregungen von Spieler und WiSL-Seite zur reagieren.

Zu dem ganzen Streit: Adrians posting kann ich sofort unterschreiben, absolut meine Meinung.

Ums nochmals herauszustreichen:
a) bin ich absolut der Meinung von Jens das sich selbst reine Actionspieler einigermaßen an die Vernunft halten sollen (so von wegen aus nichts kommt nichts)
b) kommt es (berechtigertweise) nicht gut an wenn man sich vor die Meute stellt, mit den Fuß aufstampft und sagt in die Richtung geht es.

Das tragische an uns WiSL's ist, daß wir immer recht haben und das wir nur selten nicht ignoriert werden *seufz*
Aber ich kann nur dazu raten, das sich jeder etwas zurück nimmt. Ich denke nämlich, das Chrestonim sehr wohl dadurch gewinnt, wenn beide Seiten zum Zug kommen können.

lg
Gert

ob's funktioniert? U-Markt.how.to

Als Antwort auf: Re: Schuss weg ? von Mel am 12. September 2002 00:34:28:

Du kapierst es einfach nicht gelle?
Keiner will das Wirtschaftsspiel abschaffen, wer Wirtschaft machen will soll es tun. Vielleicht hast du ja die Güte den vielzitierten Action-Spielern das gleiche Recht zu lassen und wenn nicht ist es uns ehrlich gesagt furtzegal.
Mel

Die Wirtschaftsspieler dürfen sich dann bitte das gleich Recht herausnehmen und Räuber, Intreganten, Erpresser oder ähnliches Action-Spieler-Gesocks mit den Worten verabschiedem: ihr seit mir ehrlich gesagt furzegal??

Ich vermute mal als Opfer ist unsereins immer herzlich willkommen, da dürfen wir schon nach "Eurer" Pfeife tanzen, aber wehe die hohen Herren der fantastischen Abenteuer und Helden aller Traumwelten müßten mal in die Mühen der Ebenen bzw. die der Wirtschaftsspielenden herabsteigen, da geht "Euch" der Gimpfte auf oder was?

lg
Gert

Als Antwort auf: Und noch ein Kommentar von Dirk am 12. September 2002 11:37:40:

(p.S. ich kann mich daran erinnern, daß ich Monatelang einen 'Rausch'... einen EINZIGEN Rausch... vernichtet habe! Er ist nie weggegangen. War Hatar also ständig besoffen? Nö)

Ich kann mich erinnern das Hatar immer so gespielt wurde als wäre er im Vollsuff (zusammengekniffen augen, schlechter atem, abschreckendes äußerses,...)

ich kann mich auch auf einen action-spieler erinnern, der ernsthaft eine stadt aus dem dschungel stampfen wollte. ein paar 10.000 dubolenen und schon rollt das ding... auswüchse oder hab ich da das zarte pflänzen wirklich toller rollenspielaction abgewürgt?

Gert, im Zweifelsfall pro-WiSL!!!

PS: Währe es auch ok, wenn besagter Papiermacher seine Räuber ebenso negiert?
hmm.. das gehört eigentlich zu einem anderen beitrag

Als Antwort auf: Re: Aushänge auf dem U-Markt von Aldur/Gunna am 12. September 2002 15:27:10:

Gegenfrage ist es für deinen Char zuviel verlangt einmal in der Woche Brot und ähnliches zu kaufen... ?? Was meinst du wozu der Lebensstandard da ist ?

Stimmt! Brot ist eindeutig ein Grundnahrungsmittel. Nahrung und Kleidung gehören zum Lebensstandard. Mir war bislang nicht bewußt, das Papier zum Lebensstandard gehört. Das würde bedeuten es ist für´s tägliche Leben zwingend notwendig oder man kann Papier essen .

Nein Spaß beiseite...Papier gehört nicht zum Lebensstandard! Aber is doch wurscht...es schert sich doch keiner drum.

mfg
Jens

Als Antwort auf: Re: Aushänge auf dem U-Markt von Aldur/Gunna am 12. September 2002 15:27:10:

Gegenfrage ist es für deinen Char zuviel verlangt einmal in der Woche Brot und ähnliches zu kaufen... ?? Was meinst du wozu der Lebenststandard da ist ?

<b>DAS</b> ist ein gutes Argument! Hervorragend! So wird endlich mal der Lebensstandart ab 'bürgerlich' erklärt.

Als Antwort auf: Re: Aushänge auf dem U-Markt von Jens am 12. September 2002 01:44:43:

Gegenfrage ist es für deinen Char zuviel verlangt einmal in der Woche Brot und ähnliches zu kaufen... ?? Was meinst du wozu der Lebenststandard da ist ?

Als Antwort auf: Re: Jetzt reichts!. von Jens/EST-WiSL am 12. September 2002 12:31:11:

Solange wie Josef bin ich sicher noch nicht dabei, aber unabhängig ob SL oder Spieler, ist es erschreckend, wenn unter der CHR-Spielerschaft der Wert und die Kompetenz eines Spielers nach der Dauer seiner Zugehörigkeit gemessen wird.

die wertung hast du selbst reingebracht - eben indem du anderen kompetenzen absprichst. das meine ich mit andere kleiner machen um als riese da zu stehen.
du solltest dich nicht beklagen, wenn dir einer den spies einmal umdreht.

Was Dir auf den Sack geht is mir ziemlich schnurz!
Es kann durchaus sein, das ich nicht mich, aber womöglich das Spiel überschätzt habe, wenn hier jeder so spielt wie er grade Lust hat insbesondere die Spieler die aufgrund ihrer längeren Spielzugehörigkeit meinen, die Spielbedingungen gelten nicht für sie.

das ist auch eine rhetoriksache nicht? behauptungen aufstellen die unwahr sind.
keiner hat gemeint die spielbedingungen gelten nicht fuer sie.
es ging um die bedingungen die du stellst. die sind ueberzogen.

katy

Als Antwort auf: Re: Jetzt reichts!. von Thomas am 12. September 2002 10:45:54:

Solange wie Josef bin ich sicher noch nicht dabei, aber unabhängig ob SL oder Spieler, ist es erschreckend, wenn unter der CHR-Spielerschaft der Wert und die Kompetenz eines Spielers nach der Dauer seiner Zugehörigkeit gemessen wird.

Was Dir auf den Sack geht is mir ziemlich schnurz!

Es kann durchaus sein, das ich nicht mich, aber womöglich das Spiel überschätzt habe, wenn hier jeder so spielt wie er grade Lust hat insbesondere die Spieler die aufgrund ihrer längeren Spielzugehörigkeit meinen, die Spielbedingungen gelten nicht für sie.

Als göttlich wurde ich bisher noch nicht bezeichnet...wow...Danke Dir
mfg
Jens

Als Antwort auf: Schuss weg ? von Mel am 11. September 2002 22:39:08:

Was ist denn nu an dieser Allgemeinlösung auszusetzen, wenn EINER für alle Ministerien Papier einkauft und dann regelmäßig vernichtet? Ist das so schwer?

Und... Ich habe auch schon Papier gekauft. (Überigens das Beste, was gibt: Echtes 'Talos-Helden-Papier' Oder hieß das anders?) Nur hab' ich's einfach mit ein paar Mails abgeklärt, ohne daß es über das CHROn gelaufen ist. Ich denke mal, Talos hat das dann schon irgendwie als verkauft gestrichen. Mir togal. Man kann hervorragend ohne dem CHROn-Warenverkehr auskommen, wenn sich die Spieler einigen. Und wenn Josef meint, das er das nicht ausspielen will, weswegen auch immer, wäre die Variante, daß du dich als WiSL darum kümmerst, für alle nicht gespielten Tempel und alle Ministerien Papier zu besorgen und dann abzuwracken. Was ist so schwer daran? Manch einer spielt sowas eben aus, manch einer eben nicht. Und manch einer schafft es, über 1,5 Jahre ohne CHROnline-Warenverkehr zu spielen.
Gruß Dirk

(p.S. ich kann mich daran erinnern, daß ich Monatelang einen 'Rausch'... einen EINZIGEN Rausch... vernichtet habe! Er ist nie weggegangen. War Hatar also ständig besoffen? Nö)

Als Antwort auf: Re: Jetzt reichts!. von Jens/EST-WiSL am 12. September 2002 08:12:41:

Ähm... Jens... wie lange bist Du eigentlich schon dabei? Josef ist hier ein ganz alter Hase und er KANN DEFINITIV rollenspielen! Langsam platzt anderen mal die Hutschnur! Du stellst Dich hier als Superman dar, der die Macht hat alles zu bestimmen. Du bist nur SL, ja ich schreibe nur, denn Du handelst NUR im Auftrage Willis, also überzeuge Dich erstmal, ob es in seinem Sinne ist, dass Du hier so einen Terror machst... achja, und das ewige Gesülze gegen unseren VOR-SL geht mir sowas von auf den Sack, das glaubst Du garnicht.. oh wundervoller Jens... oh göttlicher Jens.. Du bist wahrlich der einzigste mit Ahnung hier... oh Jens... wir sind alles dumme Arschlöscher die keine Ahnung von nichts haben... da überschätzt sich wer gewaltig.

Gruß,
Thomas

Als Antwort auf: Re: Jetzt reichts!. von Josef/Hel am 12. September 2002 08:04:15:

Josef, ich denke wir sollten das Gespräch besser an dieser Stelle beenden. Tu was Du für richtig hältst. Ich werde (sofern es die EST-Wirtschaft betrifft) in angemessener Weise darauf reagieren.

Jens

Als Antwort auf: Jetzt reichts!. von Jens/EST-WiSL am 12. September 2002 07:37:40:

Du kannst mir den Buckel runter rutschen, lieber Jens, du, dein Gesetz und deine kleinkarrierte Überheblichkeit. Wer ich bin weiß ich, weißt du das auch? Mit Sicherheit weder die Inkarnation CHRs, noch Gott. Also komm runter.

Josef

Als Antwort auf: Schwer oder nicht schwer.... von Josef/Hel am 12. September 2002 03:44:18:

Ich habe wirklich versucht, geduldig zu sein, aber jetzt reicht es!

Was die SL sagt ist Gesetz! Und an den Vorgaben der SL´s haben sich auch langjährige Spieler und auch SL-Kollegen zu halten. Was glaubst Du eigentlich wer Du bist? Lern erstmal korrektes Rollenspielverhalten! Ich hoffe, das war klar und deutlich!
Jens

Als Antwort auf: Re: *ich hatte das posting schon bereut.... von Jens/EST-WiSL am 12. September 2002 01:08:07:

ist hier gar nicht die Frage. Es geht ganz einfach darum, daß für mich die Schmerzgrenze in Hinsicht auf öden Kleinkram im Spiel mit dieser Forderung überschritten wird. Und komm mir nicht damit, daß ich ja aufhören kann, wenns mir nicht paßt. Das ist genauso gut mein Spiel wie deins! Ich schreib dir nicht vor, wie du es zu spielen hast und ich laß es mir von dir nicht vorschreiben. War das jetzt klar genug?

Josef

Als Antwort auf: Re: Schuss weg ? von Jens/EST-WiSL am 12. September 2002 01:30:18:

Abschließend sie nur noch mehr soviel gesagt. Ich laß mir von einem wildgewordenen Buchhalter nicht das Spiel vermiesen. Mach was du willst, lieber Jens, aber ich werde für dich da keine Außnahme machen und damit Basta!

Josef

Als Antwort auf: Re: Aushänge auf dem U-Markt von Aldur/Gunna am 11. September 2002 20:37:46:

Selbst wenn wir mal von 4 Blatt im Jahr ausgehen (was nie und nimmer sein kann):

Ist es zuviel verlangt alle 3 Jahre 12 Blatt Papier zu ordern? Ich bitte Dich...

mfg
Jens

Als Antwort auf: Re: Schuss weg ? von Mel am 12. September 2002 00:34:28:

Nein Du schnallst es leider nich. Solange ich vom CHR-Obergott keine info bekomme, das gewisse Spieler grundsätzlich nach ihrem eigenen Spielsystem spielen können, gibt es keine Ausnahmen, basta!
Das Dir das Spiel an sich furzegal ist, ist mir bereits klar. Ich kann nur hoffen, das deine Mitspieler das zu schätzen wissen.
mfg
Jens

Als Antwort auf: *ich hatte das posting schon bereut.... von katy /sopry am 12. September 2002 00:36:25:

...naja war im grunde nich so gemeint. Is eigentlich nich meine Art. Aber wie man in den Wald hineinruft...

Du hast vollkommen recht. Es ist unangemessen, von jedem Spieler zu verlangen, jeden Brötchenkauf oder dergleichen voll auszuspielen. Nein das ist keinesfalls meine Absicht.
Aber ist es denn wirklich zuviel verlangt, wenn ein Spieler, der weiß das sein Char berufsbedingt (z.B. Minister) oder aus welchen Gründen auch immer regelmäßig Papier benötigt, "einmal" mit einem Papiermacher Kontakt aufnimmt und eine regelmäßige Lieferung vereinbart? Meine Güte, das ist ein kurzer Mailaustausch und das wars. Der betreffende Spieler braucht sich dann zukünftig darum keine Sorgen mehr machen, der Papiermacher ist zufrieden und dem Wirtschaftskreislauf wurde ic genüge getan. Alle wären zufrieden!

Meine Güte, ich rede über einen paar mails mit dem Papiermacher zwecks Vertragsvereinbarung und die sich daraus ergebende Einrichtung eines Dauerauftrags in CHRon. Ist das denn wirklich so schwer? Jetz ma ehrlich...

mfg
Jens

Als Antwort auf: Re: Ich denke... von Jens/EST-WiSL am 11. September 2002 23:21:13:

und gehofft ein jeder moege es uebersehen.
ich finde die aussagen schon interessant.
vielleicht bin ich den anforderungen die chrestonim an mich stellt nicht gewachsen. mein iq ist zu klein.
wie hast du das heraus bekommen? ich muss staendig mit meiner mutter telefonieren und sie im rat frage, wie mein char reagieren soll und ich lass mir meine postings vorher aufschreiben und mach dennoch all die rechtschreibfehler.....

Ich muß Dir zustimmen. Ich muß wohl tatsächlich einen Rhetorikkurs belegen, denn auf dem Niveau auf dem Du kommunizierst bin ich leider noch nicht.

stimmt, das war gemein, nicht? ich bin nicht stolz darauf. aber es war ehrlicher als hochgestochenes gerede das das selbe ausdrueckt.

Du hast keine verwertbaren sachlichen Argumente von Dir gegeben. VOR-SL-Niveau...erschreckend. Stattdessen nur persönliche Angriffe gegen meine Person. Also absolut wertlos.

hab ich das nicht letztens erst selbst gesagt und das maennliche geschlecht bezichtigt es waere so unfair?*asche ueber ihr haupt*

Aber OK, ich versuch´s auch mal auf dem Niveau *g*:
Der Vergleich zu den Kredittypen einer Bank ist garnicht so schlecht. Diese Banker müssen leider auch sehr oft ablehnende Entscheidungen gegenüber diversen Antragstellern treffen zum Schutz der übrigen Bankkunden (ich spare es mir jetz, Dir den näheren Zusammenhang zu erklären).

mein kleiner iq wuerde das eh nicht verstehen.

Diese Banker werden dann von den Leuten beschimpft und als "Arschloch" bezeichnet, die sich ungerecht behandelt fühlen. Letztendlich dient eine derartige Entscheidung des Bankers auch nur zum Schutz desjenigen, der mit dem Wirtschaftsleben nicht klar kommt.

so ein schwachsinn... die bank verdient an jeem schuldner einen haufen geld. die geben dir nur keins wenn sie angst haben das sie kein geld daran verdienen.

Auch ein WiSL muß zuweilen leider unpopuläre Entscheidungen treffen, die für diverse Spieler unbequem sind und sich dafür Beschimpfungen anhören.
Und was Machtallüren angeht: Haaah wenn Du wüßtest. Meine Macht reicht nur halb so weit wie ich es gerne hätte.

zu schade nicht?

Wenn ich könnte wie ich wollte, würde vieles einfacher und schneller gehen, vieles würde konsequenter aber stets fair ablaufen. Aber wenn die Mehrheit der Spieler ebenfalls deine Ansicht teilt, werde ich mich sicher nicht an den WiSL-Stuhl klammern. Bei allen Göttern, ich könnte mir auch was besseres vorstellen, als meine Zeit und Nerven für Leute zu verplempern, denen jegliches wirtschaftliches Verständnis abgeht und mir irgendwelche Vorwürfe gegen meine Person anören zu müssen.

ich geb zu das war gemein und unschoen. ich habs bereut als ich den button gedrueckt hatte.
aber die engstirnigkeit ist dir geblieben. wenn man einen absoluten standpunkt einnimmt ist grenzt das an despotismus.
und die aussage das wenn du koenntest wie du wolltest die welt um so vieles besser waere...... sei mir nicht boese, aber das klingt arg.

Wir können natürlich auch ein neues Spielsystem erschaffen: Wir schaffen die Wirtschaft gänzlich ab. Wir unterstellen einfach, jeder hat Geld im Überfluß, und alle Dinge, die der Char gerade ic braucht, hat er *schwuppdiwupp* in diesem Moment. Keiner braucht sich mehr um irgendetwas kümmern geschweige denn etwas kaufen oder verkaufen. Es ist alles da und fertig. Jeder Char kriegt dann die Waffen seiner Wahl in die Hand gedrückt und ihr könnt Euch dann die Köpfe einhauen. Wenn das deinen Ansprüchen an einem Rollenspiel genügt...bitteschön. Dann klär das mit Willi.

mh, keiner hat geld im ueberfluss verlangt. nicht mal geweigert das papier zu zahlen. es ging um das ausspielen.
wenn ein baecker da waere, muesst mein char jeden morgen hingehen und broetchen holen?
hoer mal.....

Mag sein, das die Komplexität Chrestonims auch Dich überfordert. Nun das tut mir leid, aber dann baller von mir aus mit Counterstrike rum oder spiel sonst was und überlass CHR den Spielern, die sich in "jeglicher" Hinsicht den Herausforderungen die CHR an die Spieler stellt, gewachsen fühlen.

es ist mir egal das du mich damit zu treffen versuchst. ich hab schon gesagt du magst sogar recht haben.
jedoch solltest du mal ueberlegen was und wen du damit noch triffst.
ich habe an anderer stelle schon einmal ueber die rauswerfmentalitaet gelaestert.
mag sein ich bin dem ganzen nicht in jeglicher! hinsicht gewachsen. heisst ja das ich zu bloed bin um es zu schnallen und zu faul um es zu spielen.
irgendwie will der schuh mir nicht passen.
vielleicht bin ich aus dem alter heraus, in dem man sich noch jeden schuh anzieht.
ist dir mal der gedanke gekommen das du nicht mit einem kind redest?

katy

mfg
Jens

Als Antwort auf: Re: Aushänge auf dem U-Markt von Thomas / GIL-Anmeldung am 11. September 2002 19:46:06:

Danke Dir. GIL ist da wie immer vorbildlich
Endlich mal einer, der den WiSL versteht. Ich dachte schon, ich rede in einer Fremdsprache.
mfg
Jens