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Wiki im Estichà U-Mark-Forum

Knut @, Monday, 20. May 2002, 00:08


Hi,

Ich möchte euch hier an einer EMail Diskusion teilhaben lassen die ich gerade mit Orbasan(Detlef) führe. Es geht um die Nutzung des Wikis im Estichaner U-Markt. Er und ich finden die Möglichkeiten ganz reizvoll. Was haltet ihr davon?

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Hi Knut,
du hast ja das Wiki ins Gespräch gebracht und ich habe mal gestern so eine bißchen gespielt. Heute hat einer mitgespielt, warst du das ? Wenn ja würde ich vorschlagen wir unterhalten uns mal über eine gute Einstiegsoberfläche. Da mir vorschwebt neben den Städten auch Beschreibungen zur Tier, Pflanzen und Wirtschaftswelt so nach und nach einzubringen, hatte ich gestern als Startseite ChrInfobase kreiert. Von dort sollten nach meiner Vorstellung die weiteren sachbezogenen Hauptthemen abzweigen. Ist zwar eine Seite mehr aber dann wird die erste Seite nicht so voll. Neben dem "Infobase" könnten noch andere Stränge z.B.
Storybase, falls jemand seine Lebensgeschichte oder das letzte Abenteuer veröffentlichen möchten, oder einfach ne Art Zeitung "Pressebase" mit öffentlichen Berichten gemacht werden. Ich glaube die Einstiegsseiten sollten Themenmäßig nicht überladen werden. Was meinst du ?
Gruß
Detlef/Orbasan
--------------
Hi,

Heute hat einer mitgespielt, warst du das ?

Yupp das war ich :)

Da Willi sich an dem ganzen nicht beteiligen will, weil über kurz oder lang die Welt-Seiten als Lexikon umgebaut werden sollen, und es wenig Sinn macht diese statische Weltbeschreibung(Von Städten, Planzen e.c.) zu verdoppeln, sollten wir
uns ein anderes Gebiet suchen.

Wie wäre es wenn wir im Wiki so etwas wie Gerüchten und Infos aus der Lebensgeschichte der Spieler sammeln.
Jeder Spieler fügt durch seine Hintergrundgeschichte einen Teil zu der Vergangenheit Chrestonims hinzu.
Oft werden das vieleicht recht unbedeutende dinge sein. Es gibt aber auch andere Beispiele. Kennst du Hatar (ein Char von Dirk) in seiner Hintergrundgeschichte taucht eine bekannter Massenmörder auf. Nur ist dieser Mörder leider unter den Spielern NICHT bekannt gewesen. Ähnlich war es bei Wardig. Das Duo Wardig und Tasim (großer Chira und Leopard) hätte laut seiner Hintergrundgeschichte bei so manchem Spieler der zwischenwelt Erinnerung wach rufen müssen. (War da nicht mal diese Räuberbande in der Hauptstadt die ausgehoben wurde? Ihr Anführer ist damals entwischt.) Das konnte aber nicht geschehen weil niemand die Geschichte kannt. Andererseits ist es für spieler schwer die eigene hintergrund geschichte bekannt zu machen, ohne sofort und unmmittelbar den bezug zu dem char aufzuzeichen. Ich denke es könnte interesante verknüpfungen geben wenn dieses Wiki ein Ort wäre an dem Spieler solche Gerüchte in die Weltstreuen können. Auch tauchen in jeder Hintergrund Geschichte Namen von Vätern und Geburtsorten auf die nur wenige Spieler kennen. Wenn man diese Informationen veröffendlichen würde könnte man die Leute vieleicht dazu anregen, einige dieser Informatioinen mit in ihre Hintergrund geschichte einzubauen. So könnte ein Alter Spieler von Gilgat durch einen Reisenden von Esticha überrascht werden. "Tofur Asrom heißt ihr? Seid Ihr etwa der Sohn von Regard Asrom? Wißt Ihr mein Vater.."
Was haltet ihr von dieser Idee?

grüsse Knut
-----------
Hi Ihr

danke für die Antwort @ Knut .
Also zur Klarstellung.
Ich will keine statische Weltbeschreibung (Von Städten, Pflanzen e.c.)
erfinden und Willi damit Konkurrenz machen. Ne danke :-) Aber es gibt eine
Reihe von Dingen über die sich Spieler ne Menge Gedanken machen/gemacht
haben und auf der Basis der vorhandenen Zahlen Vorgaben erstellen (schau
doch mal ins Wirtschaftsforum). Diese Ergebnisse mühevoller Arbeit sollte
man doch nicht einfach wegschmeißen. Wenn Willi wirklich mal über Kurz aber
eher Lang dazu kommt ein Lexikon zu erstellen kann/sollte er auf diese
Daten zurückgreifen. Sie sind in der Regel das Ergebnis eines intensiven
Gedankenaustauschs und ich halte sie für recht wertvoll.

Also meine Idee

1.: Datensammlung: Nur das was sich so aus dem Spiel heraus ergibt., wie
eben der Gilgater Hafen oder die Zuglast eines schweren Roputanfuhrwerks,
das Volumen ein Bottichs, Größe/Aussehen eines Frischofens usw.

2. Lebensgeschichte Spieler sammeln/selber schreiben; sehr gute Idee macht
alles viel lebendiger

3. Gerüchte, wichtig um alle etwas einzubinden

4. Berichte z.b. Reisebericht oder so

Ich vermisse sowieso die (indirekte) Beteiligung aller Spieler am
Geschehen;. z.B. Wardigs Kontor brennt mitten in der Stadt und keiner weiß
was, eigentlich ein Unding wenigstens ein paar Gerüchte müßten her.:-)

4. Struktur
Wenn's klappt werden da sicher mehr Leute mitschreiben, hoffe ich, darum
wäre eine Strukturierung der ersten Einstiegsseiten sicher gut. Im Prinzip
ist es ja so o.K. Ich würde nur vorn da wo jetzt die Städte stehen, die
Themenkreise bringen und dann jeden Themenkreis eine Einstiegsseite
zuordnen.

Z.B. Themenkreis Infobase und dort die 4 Städte + weiter
Informationschwerpunkte

Was haltet ihr davon ?

Gruß
Detlef/Orbasan
-----------------------
Hallo,

danke für die Antwort @ Knut .

ähm nichts zu danken, ist doch ein email RPG oder bin ich hier falsch? :)

Also zur Klarstellung.
Ich will keine statische Weltbeschreibung (Von Städten, Pflanzen e.c.)
erfinden und Willi damit Konkurrenz machen. Ne danke :-)

*kicher*

Aber es gibt eine
Reihe von Dingen über die sich Spieler ne Menge Gedanken machen/gemacht
haben und auf der Basis der vorhandenen Zahlen Vorgaben erstellen (schau
doch mal ins Wirtschaftsforum). Diese Ergebnisse mühevoller Arbeit sollte
man doch nicht einfach wegschmeißen. Wenn Willi wirklich mal über
Kurz aber eher Lang dazu kommt ein Lexikon zu erstellen kann/sollte er auf diese
Daten zurückgreifen. Sie sind in der Regel das Ergebnis eines intensiven
Gedankenaustauschs und ich halte sie für recht wertvoll.

Yupp das Forum hab ich mir gestern durchgelesen, ich war sehr beeindruckt,
da ist viel zusammengekommen

Also meine Idee

1.: Datensammlung: Nur das was sich so aus dem Spiel heraus ergibt., wie
eben der Gilgater Hafen oder die Zuglast eines schweren Roputanfuhrwerks,
das Volumen ein Bottichs, Größe/Aussehen eines Frischofens usw.

2. Lebensgeschichte Spieler sammeln/selber schreiben; sehr gute
Idee macht alles viel lebendiger

3. Gerüchte, wichtig um alle etwas einzubinden

4. Berichte z.b. Reisebericht oder so

Yoo! Weis nicht wie das Lars gerade macht aber bei reisen fallen immer schöne landschaftsbeschreibungen an.
Dort ein guter lagerplatz e.c. diese Infos sollten auch gesammelt werden.

Ich vermisse sowieso die (indirekte) Beteiligung aller Spieler am
Geschehen;. z.B. Wardigs Kontor brennt mitten in der Stadt und keiner weiß
was, eigentlich ein Unding wenigstens ein paar Gerüchte müßten her.:-)

Ja das war früher etwas anders, aber bei sovielen spieler setzt sich wohl die konsummetalität
mehr durch als das offene miteinander spielen. Das niemand etwas um die Geschenise im Kontor weis
ist wohl so beabsichtigt. Ich hatte auch einfach keinen Bock mehr.. Wäre den noch Zeit da welche zu streuen oder, ist das das schon ein alter Hut?

4. Struktur
Wenn's klappt werden da sicher mehr Leute mitschreiben, hoffe ich, darum
wäre eine Strukturierung der ersten Einstiegsseiten sicher gut.
Im Prinzip ist es ja so o.K. Ich würde nur vorn da wo jetzt die Städte stehen, die
Themenkreise bringen und dann jeden Themenkreis eine Einstiegsseite
zuordnen.
Z.B. Themenkreis Infobase und dort die 4 Städte + weiter
Informationschwerpunkte

Die Themenpunkte hast du hier ja schon aufgeführt, die würde ich in die Hauptseite nehmen:
- Daten
Wirtschaftliches, quasi Archiv vom WIFO e.c.
- Orte
Beschreibung einzelner Orte. Der gute Lagerplatz, das Loch in der Mauer. Das Aussehen des Brunnens auf dem Markt e.c.
- Geschichten
Gerüchte und Geschichten, Lieder e.c.
- Hintergründe
Hindergründe aus den Leben von Spielern, ohne das der Spieler unbedingt genannt wird. Personen und Orten und
Geschichten die im NPC Leben der Spieler eine Rolle gespielt hat.

Die Startseite jedes Themas bekommt dann eine Beschreibung was da rein soll und ein Verzeichnis mit den
Punken. Einiges lässt sich noch ganz gut aufteilen Orte und Geschichten z.b. auf die einzelnen Städte. Aber ich denke wir sollten das einfach erstmal rein tragen, kategoriesieren kann man auch noch später, da it das wiki ganz gut...das ding vom forum ist allerdings recht primitiv. naja wird reichen :)

Wie wärs wenn wir diese Diskusion mal dem Forum vortragen?`Ich würde unsere Mails einfach mal posten, vieleicht fällt noch jemanden was gutes ein...

knut
-------------------------
Hi

also
1) Vorstellung im Forum ist o.k., aber mit Hinweis auf "Wiki im Estichà
U-Mark-Forum", damit die Unterscheidung zum "Lexikon" deutlich wird und die
Bewohner der anderen Städte auch wissen wo zu suchen ist.

2) Wardig-Nachtrag würde ich jetzt nicht mehr mach, vielleicht hat ja mal
später ein Spieler Lust
war auch nur als Beispiel gedacht

3) Ich habe den Eindruck du kannst mit Wiki gut umgehen. Ich hatte da so ein
bißchen Probleme beider Gestalltung. Leg doch bitte einfach mal die
Startseite mit den Verweisen auf die Themengruppen an. Dann eine Seite der
jeweiligen Gruppe wo noch mal auf Unterthemenseiten gelinkt wird. Dann wird
sich ja zeigen wie es genutzt wird.

Die Idee mit den Hintergrundgeschichten stelle ich mir eigentlich sehr
interessant vor. Ich finde gerade solche Zusammenführung und Verknüpfungen
sehr reizvoll. Bin wirklich gespannt wie das klappt. Man muß vielleicht eine
bißchen hinschauen, damit es nicht "aus dem Ruder" läuft. Aber es kann
sicher sehr interessant werden. Wenn das dann noch mit den
Reiseberichten/Wegbeschreibungen gekoppelt wird, kann richtig was Gutes bei
raus kommen. :-))
Man wird sehen. Ich bin jedenfalls dabei.

Gruß
Detlef/Orbasan
----------------------------


  404 Views

Franz, Tuesday, 03. November 2026, 00:56 @ Knut


Als Antwort auf: Wiki im Estichà U-Mark-Forum von Knut am 20. Mai 2002 00:08:32:

Was ist WIKI ???

Wichsen In Kerstin´s Iris ?

Um was geht es da eigentlich in eurem Gespräch ???

  415 Views

Knut, Tuesday, 03. November 2026, 00:56 @ Franz


Als Antwort auf: WIKI ??? von Franz am 20. Mai 2002 00:20:57:

Wichsen In Kerstin´s Iris ?

Wiki heist 'schnell' ist wohl hawaijanisch

Um was geht es da eigentlich in eurem Gespräch ???

Lesen bildet..auch einen König..

Chrestonim Wiki (auch über den EST Markt zu erreichen)

  415 Views

Franz, Tuesday, 03. November 2026, 00:56 @ Knut


Als Antwort auf: Lesen bildet! von Knut am 20. Mai 2002 01:02:56:

Wichsen In Kerstin´s Iris ?

Wiki heist 'schnell' ist wohl hawaijanisch

Um was geht es da eigentlich in eurem Gespräch ???

Lesen bildet..auch einen König..

Ich danke euch...ich wurde geläutert...

Cooles Ding...denke ich...oder so...

  408 Views

Knut, Tuesday, 03. November 2026, 00:56 @ Franz


Als Antwort auf: Re: Lesen bildet! von Franz am 20. Mai 2002 01:30:48:

Cooles Ding...denke ich...oder so...


  414 Views

Tom/WIFO, Tuesday, 03. November 2026, 00:56 @ Knut


Als Antwort auf: Wiki im Estichà U-Mark-Forum von Knut am 20. Mai 2002 00:08:32:

Storybase, falls jemand seine Lebensgeschichte oder das letzte Abenteuer veröffentlichen möchten, oder einfach ne Art Zeitung "Pressebase" mit öffentlichen Berichten gemacht werden. Ich glaube die Einstiegsseiten sollten Themenmäßig nicht überladen werden. Was meinst du ?

Hi Leute,
eine Zeitung sollte wenn, dann IC gemacht werden. Es wird eifrig daran gebastelt. Ein Reporter in der Stadt ist sowas wie ein Detektiv, der allen möglichen Themen und Gerüchten nachgeht. Wieso das IC niemand spielen will und man die Zeitung immer noch nicht besetzen konnte verstehe ich selber nicht, doch es gibt mittlerweile einige Interessenten. Der Stadtrat ist da dran!

Wie wäre es wenn wir im Wiki so etwas wie Gerüchten und Infos aus der Lebensgeschichte der Spieler sammeln.
Jeder Spieler fügt durch seine Hintergrundgeschichte einen Teil zu der Vergangenheit Chrestonims hinzu.

Das ist eine interessante Idee. Gerüchte gibt es viel zu wenige in der Stadt. Das ist eine Philosophiefrage. Denn es werden die Spieler auch jetzt schon nicht aufgehalten Fama am Markt sprechen zu lassen. Aber macht das wer? Kaum - ausser die SLs.... Ich denke, dass es auch nicht viel bringen wird, WIKI dafür zu bemühen. Ich denke, das wird nicht so klappen, wie ihr Euch das denkt.

haben und auf der Basis der vorhandenen Zahlen Vorgaben erstellen (schau
doch mal ins Wirtschaftsforum). Diese Ergebnisse mühevoller Arbeit sollte
man doch nicht einfach wegschmeißen. Wenn Willi wirklich mal über Kurz aber
eher Lang dazu kommt ein Lexikon zu erstellen kann/sollte er auf diese
Daten zurückgreifen. Sie sind in der Regel das Ergebnis eines intensiven
Gedankenaustauschs und ich halte sie für recht wertvoll.

Das ist richtig. Also ich kann nur für das WIFO sprechen, das ich verwalte. Die Idee die dahintersteckt ist, dass man daraus eine FAQ (fequently asked questions also häufig gestellte Fragen) macht. Dafür scheint das WIKI doch ganz gut geeignet zu sein. Gerade das WISSEN das nicht unbedingt in einem Weltenbeschreibungslexikon eingebaut werden kann, weil es einfach zu mühsam wäre, das aber trotzdem interessant ist für einen Teil der Spielerschaft.

Meine Frage ist nur, wie "sicher ist das WIKI", sprich, wenn die Kasper von 'parismony' Pleite gehen sollten oder ihnen was abstürzt - dann muss das WISSEN irgendwo gesichert werden können. Werden die WIKI-Sachen auch an Willi weitergeleitet so wie das beim Forum der Fall ist?

Also meine Idee
1.: Datensammlung: Nur das was sich so aus dem Spiel heraus ergibt., wie
eben der Gilgater Hafen oder die Zuglast eines schweren Roputanfuhrwerks,
das Volumen ein Bottichs, Größe/Aussehen eines Frischofens usw.

Super Idee - ich habe mir eh schon überlegt, wie ich aus den WIFO-Beiträgen eine FAQ machen soll, ohne viel Aufwand zu betreiben.

2. Lebensgeschichte Spieler sammeln/selber schreiben; sehr gute Idee macht
alles viel lebendiger
3. Gerüchte, wichtig um alle etwas einzubinden
4. Berichte z.b. Reisebericht oder so
Ich vermisse sowieso die (indirekte) Beteiligung aller Spieler am

Die vermisse ich auch. Leider ist es so, dass Spieler kaum etwas von sich oder ihren Informationen freiwillig und noch dazu (allen) am Markt preisgeben. Klar, schliesslich haben sie darum (mehr oder weniger) lange gespielt. Eine teure Expedition, die beispielsweise einen Schatz findet, wird tunlichst vermeiden was auszuplaudern. Auch wenn es realistisch und für das Spiel belebend wäre, wenn da was durchsickern würde. Somit stehe ich diesem "Gerüchtebasar" skeptisch gegenüber. Nicht skeptisch in seiner Grundidee, aber skeptisch, dass es funktionieren wird.

Eine grosse Gefahr liegt nämlich darin, die nicht zu unterschätzen ist, und warum das "Instrument" Gerücht in den Händen der Spieler eigentlich nichts verloren hat: Ein Gerücht ist eine Stimmung oder eine Geschichte, die in der Welt kursiert, und somit ist es ein Massenphänomen. Daher sollte das ein Spieler eigentlich nicht steuern dürfen, sondern nur der, der die Masse spielt und das ist der SL der jeweiligen Stadt.

Wie leicht kann ich meinem Konkurrenten eins auswischen indem ich Halbwahrheiten oder Lügen über ihn als "Gerücht" verpackt in das WIKI schreibe. Das ist sowas wie ein Posting ohne Namen und ohne Absender im U-Markt-Forum. Und da scheint sich ja die Spielerschaft einig, dass solche Sachen ignoriert werden und aus Fairnessgründen abzulehnen sind.

Ich sage daher.... Vorsicht mit solchen Gerüchtesachen.

Geschehen;. z.B. Wardigs Kontor brennt mitten in der Stadt und keiner weiß
was, eigentlich ein Unding wenigstens ein paar Gerüchte müßten her.:-)

Also, auch wenn ich da selber noch nicht ganz durchblicke: ich denke mal Wardigs Kontor ist eine Spezialgeschichte.

Yoo! Weis nicht wie das Lars gerade macht aber bei reisen fallen immer schöne landschaftsbeschreibungen an.
Dort ein guter lagerplatz e.c. diese Infos sollten auch gesammelt werden.

Das sollten allerdings nur allgemeine Sachen sein, oder? Also ich würde das mal auf die Hauptrouten und die Städte beschränken. Dass nicht ein jeder Hinz und Kunz eine detaillierte Beschreibung von den Mysterien der Senke in der Tasche hat, wenn er nicht mal einen einzigen Schritt aus der Stadt rausgemacht hat, das kann ich mir dann nämlich auch nicht vorstellen.

sehr reizvoll. Bin wirklich gespannt wie das klappt. Man muß vielleicht eine
bißchen hinschauen, damit es nicht "aus dem Ruder" läuft. Aber es kann
sicher sehr interessant werden. Wenn das dann noch mit den
Reiseberichten/Wegbeschreibungen gekoppelt wird, kann richtig was Gutes bei
raus kommen. :-))

Kann man im WIKI auch Beiträge löschen? Irgendwer sollte da schon einen Einfluss darauf haben, damit da Blödel-Hugo-Messages wieder rausgekickt werden können.

Weiter so - schon länger hat man nicht mehr eine so motivierte, junge, kreative und dynamische Verwaltung gesehen Leute....

....die alten Buben waren auch nicht schlecht, um meinen Lieblingshaudegen Bernd (EX-WISL), Wolli (EX-MEER) und Gert (EX-EX-WISL) einen ehrlichgemeinten, ehrerbietenden Gruss zu senden! :-)

Tom/WIFO

  405 Views

Knut, Tuesday, 03. November 2026, 00:56 @ Tom/WIFO


Als Antwort auf: Pro und Kontra von Tom/WIFO am 20. Mai 2002 01:28:59:

Soweit ich weiss ist das Wiki eine reichlich primitive sache...kein löschen von beiträgen keine Möglichkeit automatisch eine Kopie zu bekommen. Ich könnte versuchen euch zu versprechen das ich ein Auge drauf werfe...aber das lasse ich lieber... das versprechen meine ich nicht auf mit dem Auge werfen *g*

Weiter so - schon länger hat man nicht mehr eine so motivierte, junge, >kreative und dynamische Verwaltung gesehen Leute....

Nenne mich nie wieder liberal! Niemals sollt du das tun! *lol*

Knut

  406 Views

Im Grunde

Orbasan @, Monday, 20. May 2002, 12:20 @ Knut


Als Antwort auf: Moderation von Knut am 20. Mai 2002 01:39:55:

ist Wiki auch nichts anderes als der Markt. Jeder kann schreiben was er will. Ob nun Geheimnisse ausplaudern, oder Gerüchte streuen. Jeder kann sogar die Beiträge des anderen bearbeiten, also insofern auch (fast) löschen. Nur die Seite (Überschrift/Thema) bleibt erhalten. Wer seine Beiträge sichern will muß das halt auf dem heimischen PC machen. Der Vorteil ist die Suchfunktion und die Vernetzung. Das birgt natürtlich alles auch die Möglichkeit von Mißbrauch in sich, und die "Blödel-Hugo-Messages" kann man nicht verhindern, aber (fast) löschen. (siehe oben). Es ist ein Versuch, nichts "offizielles", hier können alle mitwirken und was aufbauen. Sie müssen natürlich auch etwas darauf achten (ein Auge werfen) und wie im richtigen Leben kann ein Blödel-Hugo auch alles zerstören.

  406 Views

Wiki?...*grübel*...

Jens/Yok @, Monday, 20. May 2002, 14:17 @ Knut


Als Antwort auf: Wiki im Estichà U-Mark-Forum von Knut am 20. Mai 2002 00:08:32:

Hi Leute,

also auch ich habe dem Wiki bislang keine Beachtung geschenkt.
Ich muß sagen, ich bin da ein wenig zwiegespalten. Auf der einen Seite finde ich die gemachten Vorschläge und Ideen super. Diese würden dem Spiel noch weitere komplexität und Tiefe geben, keine Frage!
Auf der anderen Seite teile ich jedoch Tom´s Bedenken und mache mir auch Sorgen, da die technischen und organisatorischen Gegebenheiten von Wiki nicht unbedingt optimal sind (auf jeden Fall für das, was Ihr vorhabt)

Zu den Ideen im einzelnen:
Zeitung/Presseberichte etc.: ic-Sache, Davon bitte ich zunächst Abstand zu nehmen

Geschichten/Lieder/Gedichte etc.: Nun ja, all das was sich die fahrenden Händler an ihren Lagerfeuern hinter vorgehaltener Hand erzählen...das is wirklich klasse!!! So was ähnliches schwirrte mir auch schon mal im Kopf rum.

Gerüchte: Auf keinen Fall! Die Gefahr des Mißbrauchs ist einfach zu groß.

Datensammlung: insbesondere als quasi-Wifo-Archiv etc.: Grundsätzlich Ja!

Lebensgeschichte/Hintergründe von chars: Hmmm ich würde es besser finden, wenn man diesen Punkt auf die chars beschränkt, die bereits verstorben oder ausgewandert sind. Wegen der ic/ooc-Problematik...Ihr versteht schon...! Aber hier hätten dann durchaus auch Gerüchte ihre Daseinsberechtigung, welche um Personen ranken, die aufgrund ihres Wirkens nicht in Vergessenheit geraten *g*

Landschaftsbeschreibungen usw.: Auch hier kann ich Tom nur beipflichten. Es besteht die große Gefahr, das die Weltenbeschreibung völlig aus den Ufern gerät, und das kann nicht im Sinne von Willi und der SL´s sein. Also besser nicht!

Zusammengefasst: Insbesondere im Hinblick auf eine Datensammlung/Wifo-Archiv/Wirtschaftslexikon (oder wie immer man das auch nennen will) halte ich das Wiki für ungeeignet. Diverse Infos sind einfach zu wichtig und wertvoll, um sie von blödelbarden nach Lust und Laune verändern und damit zerstören zu lassen. Auch bei Eurem Vorhaben halte ich es für unbedingt erforderlich, das nur einer die Zugangsberechtigung hat, um Beiträge einzufügen, zu verändern und zu löschen, auch wenn dadurch die Interaktivität ein wenig auf der Strecke bleibt.

Auf der anderen Seite sind die Ideen zu gut, um sie nicht weiterzuverfolgen. Ich stelle daher hiermit zur Diskussion, ob eine Homepage nicht grundsätzlich besser als Plattform geeignet ist.
mfg
Jens/Yok


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Knut, Tuesday, 03. November 2026, 00:56 @ Jens/Yok


Als Antwort auf: Wiki?...*grübel*... von Jens/Yok am 20. Mai 2002 14:17:06:

Hallo,

Auf der anderen Seite teile ich jedoch Tom´s Bedenken und mache mir auch >Sorgen, da die technischen und organisatorischen Gegebenheiten von Wiki nicht >unbedingt optimal sind (auf jeden Fall für das, was Ihr vorhabt)

Natürlich sind sie nicht optimal! Jeder kann an dem Wiki mitmachen. Jeder aus Chrestonim und jeder der zufällig darüber stolpert. Ich halte das für einen organisatorischen pluspunkt! Da so eine unmittelbare Nutzung möglich ist. Ein schnelles copy+past aus einer Mail die man gerde liest e.c. Chrestonim ist doch eine kleine Commuinity, warum immer alles durch rechte und logins zuballern..wir sind hier doch nicht im Krieg! Das die inhalt vom Wiki nicht archiviert werden kann sehe ich auch nicht gerne. Aber mai wenn ich sehe das ihr Bock darauf hab und das DIESES Wiki genutzt wird, setze ich mich ein Wocheende hin und schreib ein mit der möglichkeit seiten zu löschen und der möglichkeit seiten zu archivieren. Von mir aus mach ich euch noch einen offline reader draus..ist doch kein akt. Aber zuerstmal würde mich interesieren ob es überhaupt funktioniert, was so von euch in das Wiki kommt e.c.

Zu den Ideen im einzelnen:
Zeitung/Presseberichte etc.: ic-Sache, Davon bitte ich zunächst Abstand zu >nehmen

Sehe ich auch so.

Gerüchte: Auf keinen Fall! Die Gefahr des Mißbrauchs ist einfach zu groß.

Nicht wenn man die Gerüche mit der nötigen Vorsicht geniest. Das sollte man mit Gerüchten immer tun :)

Lebensgeschichte/Hintergründe von chars: Hmmm ich würde es besser finden, wenn >man diesen Punkt auf die chars beschränkt, die bereits verstorben oder >ausgewandert sind. Wegen der ic/ooc-Problematik...Ihr versteht schon...! Aber >hier hätten dann durchaus auch Gerüchte ihre Daseinsberechtigung, welche um >Personen ranken, die aufgrund ihres Wirkens nicht in Vergessenheit geraten *g*

Mit toten Chars? Och wie langweilig! Es geht hier nicht darum die Lebensgeschichte deines Chars zu veröffentlichen. Sondern einzelne Details die du mit ihr zu Chrestonim hinzugefügt hast, vollkommen unabhänig von deinem Charakter allen zugänglich zu machen. Geschichtliche Fakten und Gegebenheiten.

Beispiel 1:
In Hatars Hintergrundgeschichte ist von einem bekannten Massenmörder die rede, den kein Spieler beim einstieg von Hatar kannte. Hatar hat mir ooc davon erzählt sonst würde ich es heute noch nicht wissen. Im Wiki könnte nun, ohne Hatar auch nur zu erwähnen sstehen das es diesen Massenmörder gibt und das sein Zeichen eine Yorom Rune ist e.c. ich mag das beispiel nicht weiter ausführen weiß nicht ob das Dirk recht ist.

Landschaftsbeschreibungen usw.: Auch hier kann ich Tom nur beipflichten. Es >besteht die große Gefahr, das die Weltenbeschreibung völlig aus den Ufern >gerät, und das kann nicht im Sinne von Willi und der SL´s sein. Also besser >nicht!

Na, übersätzt das mal nicht! Es ist ja wohl klar das jegliche Beschreibungen im Wiki NICHT zur 'offiziellen' (bei dem wort denke ich immer: sind wir den ein Ampt geworden? *spuck*) Weltbeschreibung gehören. Sie stehen NEBEN der Weltbeschreibung. Sie ergänzen sie in Details die in einer Weltbeschreibung keinen Platz finden. Wenn sich das Wiki und die Weltbeschreibung wiederspricht, hat die Weltbeschreibung recht. Ausserdem kommen in das Wiki ja Details aus dem laufendem Spiel, und ihr spielt doch alle auf der Basis der Weltbeschreibung, oder etwa nicht? *g*

Ein wenig mehr Wille zur Selbstorganisation bitte!
A

  406 Views

Hatar

Dirk @, Monday, 20. May 2002, 22:33 @ Knut


Als Antwort auf: *hach* von Knut am 20. Mai 2002 14:55:25:

Beispiel 1:
In Hatars Hintergrundgeschichte ist von einem bekannten Massenmörder die rede, den kein Spieler beim einstieg von Hatar kannte. Hatar hat mir ooc davon erzählt sonst würde ich es heute noch nicht wissen. Im Wiki könnte nun, ohne Hatar auch nur zu erwähnen sstehen das es diesen Massenmörder gibt und das sein Zeichen eine Yorom Rune ist e.c. ich mag das beispiel nicht weiter ausführen weiß nicht ob das Dirk recht ist.

Das ist schon oki, Knut. Du kannst übber Hatar schon so ciel erzählen, wie dir bekannt ist, denn Hatar hat inzwischen einen Platz auf dem Letzten Hain gefunden. Ist also leider doch ein Toter *g*

Aber um auf eine andere Sache zu kommen, ein naderes Beispiel: Ich habe ja mal für einen Plot den Chira Valjadan gespielt, der ein Verwandter von Wardig war. Eines der wichtigsten Dinge, die leider total im Sande verlaufen ist, ist das mit dem Clanschwert, das Valjadan getragen hat. Nach seiner Festnahme lag es seitdem bis jetzt dumm in der Ecke bei der Garde, obwohl der Wert ziemlich hoch sein sollte. Hätte es entsprechende 'Geschichten' um das Schwert gegeben, hätte sich Wardig vielleicht darum gekümmert und wäre ebenfalls noch in den Diebstahlplot hineingezogen worden. Und vielleicht hätte das die Geschichte von Wardig nachhaltig beeinflußt... k.A.

Ich bin auf jeden Fall für so etwas, würde es aber an einen Charakter hängen, der mit Ardon zusammenarbeitet und Chronisten-Arbeiten durchzieht, um endlich mal eine Bibnliothek der Geschehnisse festhält, so daß man sie nach einem Jahr nachlesen kann. Ich weiß: das ist eine riesen Arbeit, aber ich würde vorschlagen, es macht Jemand einen Charakter, der ic Geschichten sammelt und die Spieler schicken diesem Spieler jeweils das, was sie so 'erzählen' wollen, und packt das dann in eine Bibliothek.

Anderes Beispiel: Wer von den Jüngeren kann überhaupt was mit dem Namen Trakonum anfangen? Doch Trakonum soll eine der wirklich wichtigen Personen in VOR gewesen sein. Was hat der denn gemacht?

Und noch ein Beispiel: Der Letzte Hain.
Ich würde ihn gern überarbeiten, doch ich krieg' kaum mal Infos oder Pics von Verstorbenen.
@Wardig: Ich warte noch immer darauf, daß der Yoromtempel endlich die Leiche bekommt. Ist aber noch nicht passiert. Da kann ich den leider nicht bestatten.

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Knut, Tuesday, 03. November 2026, 00:56 @ Dirk


Als Antwort auf: Hatar von Dirk am 20. Mai 2002 22:33:29:

Das ist schon oki, Knut. Du kannst übber Hatar schon so ciel erzählen, wie dir >bekannt ist, denn Hatar hat inzwischen einen Platz auf dem Letzten Hain >gefunden. Ist also leider doch ein Toter *g*

Naja ich werde da vorsichtiger. Mir hat neulich jemand gesagt ein SL soll ich zurueck halten. Irgendwie hat der jenige da auch recht... Naja ich bin da vorsichtiger...

Und vielleicht hätte das die Geschichte von Wardig nachhaltig beeinflußt... >k.A.

Gutes Beispiel!

Ich weiß: das ist eine riesen Arbeit, aber ich würde vorschlagen, es macht >Jemand einen Charakter, der ic Geschichten sammelt...

Warum soll die Arbeit an einem hängen bleiben wenn es alle machen können?
Nicht das ich etwas gegen IC Geschichtssammlungen habe wenn ein Char das machen will, und es wäre sicherlich eine interesante geschichte, das soll er es tun.

Doch wenn du mal einen Blick in das Wiki wie es jetzt ist wirst siehst du das es auch viele OOC sachen zum sammeln gibt. Einige (wenig) diskusionen hier auf dem Forum sind sehr interesant und teilweise kommen sie immer wieder auf einfach weil die spieler wechseln...

Anderes Beispiel: Wer von den Jüngeren kann überhaupt was mit dem Namen >Trakonum anfangen? Doch Trakonum soll eine der wirklich wichtigen Personen in >VOR gewesen sein. Was hat der denn gemacht?

Das ist ein weiteres wichtiges Beispiel! Es zeigt nähmlich auch die grenzen des Wikis auf. Was der gemacht hat und warum er eine wichtige rolle spielt ist eine sache die IC bleiben soll! Ihr seht da sind die grenzen sehr fliesend und es ist bestimmt schwierig zu entscheiden was ins Wiki kann und was nicht. Im grunde kann das nur der/die betroffenen Spieler entscheiden!

Ich würde ihn gern überarbeiten, doch ich krieg' kaum mal Infos oder Pics von >Verstorbenen.

Wartest du da noch auf infos über wardig? Bin mir nichts bewust! *s*

Grüsse Knut

CHRWiki

  409 Views

Re: Wardig

Dirk @, Tuesday, 21. May 2002, 15:51 @ Knut


Als Antwort auf: Re: Hatar von Knut am 20. Mai 2002 22:43:40:

Wartest du da noch auf infos über wardig? Bin mir nichts bewust! *s*
Grüsse Knut

Nee. Von Wardig hab' ich jetzt fast alles, aber von den anderen Beiden und auch von einigen anderen Toten hab' ich nada. Aber ich brauche nochmal die Angaben, wann Wardig geboren und wann er gestorben ist. Möglichst präzise Daten. Mail mir das doch bitte noch zu. thx


  410 Views

na schön...probiern wir´s mal! (n/t)

Jens/Yok @, Monday, 20. May 2002, 23:27 @ Knut


Als Antwort auf: *hach* von Knut am 20. Mai 2002 14:55:25:

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