linear@Gilgat: Suche...
Dirk 
, Sunday, 05. May 2002, 15:25
... Jemanden, der gerne Listen macht und aktualisiert *g*
Nee... ich setz' das mal rein, weil ich da ein Manko sehe:
Wir brauchen Jemanden, der so eine Art 'Arbeitsamtsliste' auch für GIL macht. Dabei dache ich an Marc, der ja sowieso schon die inoffizielle Einwohnerliste macht. Mach' das doch ic einfach mal als Amt.
Einwohneramt und Arbeitsamt in einem.
Der Andere, der mir eingefallen ist, ist Claudia (Claddyn), die ja irgend so eine politische Sache macht. Auch die könnte sowas übernehmen und mit 'nem NSC leiten, oder?
Fakt ist nur, daß es in GIL nicht einen einzigen Hostinospriester gibt, obwohl die Stadt yedeitisch ist. Und soweit ich weiß, gibt's zwar einen Töpfer aber keinen Glasbläser => in DER Glaskunststadt schlechthin... Und auch wenn immer wieder neue Leute nach GIL kommen, so gehen oder ziehen auch immer wieder Leute weg.
... und vielleicht liegt das auch bischen an einer Unattraktivität von GIL, u.a. auch, weil niemand so recht weiß, welche Chars (Berufe) denn noch gebraucht werden. Ansonsten weiß ich nur, daß GIL eigentlich (!) eine interessante Stadt ist oder sein könnte.
... aber das ist in MEN und VOR wahrscheinlich nicht anders. Ich bitte dennoch, daß mal der ein oder andere sich da mal Gedanken macht.
Dirk
Als Antwort auf: @Gilgat: Suche... von Dirk am 05. Mai 2002 15:25:27:
[Preämbel]
Also, jeder war selber mal Newbie und hat einen mehr oder weniger eleganten Einstieg geliefert. Das ist keine Abqualifikation von Neueinsteiger, wenn ich jetzt ein paar Wahrheiten schreibe.
[Ende]
Ein Aufnahmestop ist meiner Meinung nach keine gute Idee. Denn eine Stadt, in der nur Newbies (nennen wir es wie es ist) herumstolpern macht in meinen Augen wenig Sinn.
Aus CHR und somit aus EST verschwinden andauernd Spieler (laut Willi sind es nach 4-6 Monaten geschätzte 60%-80% der Neuanmeldungen). Wenn man nun z.B. ein halbes Jahr EST stoppt, dann wird aus EST auch eine gefährlich kleine Spielergemeinde.
Es sind immer noch grosse Lücken beispielsweise in der Wirtschaftsabdeckung von EST. Die Stadtwache und Armee hat auch wieder weniger Spieler wie ich hörte, da die Newbies nach wenigen Monaten schon wieder abhauen.
Es gibt immer so Wellen kommt mir vor. Vor einem halben/dreiviertel Jahr waren fast alle Newbies Rekruten in EST - im Dezember/Jänner sind dann die Metaller wie die Schwammerln aus dem Boden geschossen. Heute habe ich alle möglichen allzustillen Metaller mal angeschrieben und 80% meinten, dass sie keine Zeit mehr hätten. 
Wenn EST geschlossen wird, dann sehe ich die Gefahr, dass die Stadt spieleranzahlmässig verblüht. Durch die Ermangelung an Stammspielern in anderen Städten, die die Newbies nicht unter ihre Fittiche nehmen können und somit vielleicht viel verpufft, ist eine Fehlentwicklung vorprogrammiert.
Denn ich glaube nicht, dass es alleine reichen wird, nur ein paar Newbies in die anderen Städte zu verladen und dann wird das schon! Ich denke eher, dass auch potentielle Langzeitkanditaten verloren gehen könnten, wenn man sie in eine leere - oder nur mit Newbies bestückte - Stadt schickt.
Mich haben die Mails mit Kolar und Pet damals, bei meinem Einstieg geprägt. Die waren routiniert geschrieben und länger als ein Zweizeiler, den ich von anderen Newbies bekommen habe. Will sagen, ohne einen Grundstamm verläuft sich der Newbiestrom und der StadtSL verzweifelt. Das ist meine Überlegung.
BESSER:
Es wäre empfehlenswerter, wenn man es den Spielern (auch den schon längergedienten) schmackhaft machen würde - von Seiten der GIL/VOR/MEN-Städte-SLs - umzuziehen/einzusteigen.
Gilgater Magnaten, die einen hohen Posten für Char XY vergeben wollen, oder die "Fünf von VOR" die ihrer Holzwirtschaft mit Experten Aufschwung verleihen wollen und einen staatlich subvesionierten überbezahlten Meister aus der GHB abwirbt oder so.
Das Problem ist, gerade als Newbie ist man voller Tatendrang und das Warten auf eine AW die länger als ein paar Tage dauert, lässt sie verzweifeln, resignieren und die Asnivala ins Korn werfen. Wenn man die in eine leere Stadt schickt, dann sind die nach wenigen Wochen wieder weg - denke ich mal. Und wenn man sie in eine Newbiestadt hineinwirft, dann ..... lesen wir mal einige Einträge im EST-Forum durch?
VOR, MEN und GIL werden ein Horrorabklatsch, des eh schon lieben Estichas - sehe ich da recht?
Fazit:
Mehr Spieler in andere Städte, JA. Aber da müssen vor allem auch Non-Newbies hin.
Tom/Yuna/WIFO
Als Antwort auf: Aufnahmestopp in EST = eine Katastrophe von Tom/Yuna am 05. Mai 2002 19:23:19:
Fazit:
Mehr Spieler in andere Städte, JA. Aber da müssen vor allem auch Non-Newbies hin.
Nun tue mal nicht so als ob es in Gilgat, Men-Achor oder Vorovis keine alten Spieler gibt. Ok, bei Vorovis bin ich mir nicht sicher, gibt es euch überhaupt?
Die paar (ich meine 2) VOR Spieler die in letzter Zeit getroffen habe waren jedenfals sehr ruhig.
Es gab schon diverse Versuche, andere Städte mit Spielern aus Esticha zu füllen. Als Maja Vorovis übernommen hat, hat eine ganze Horde Dinos Charaktere in Vorovis übernommen. Eine weile ist das gut gegangen, einige Monate gelang es sogar einen Ableger des "Graben's" in Vorovis zu etablieren (Pelami's Blaues RauchHaus), wo man recht sicher am DO jemanden treffen konnte. Geholfen hat es letztendlich wenig.
Wo liegt der der Grund für die sehr unterschiedliche Spielerverteilung?
Esticha ist durch seine hohe Spielerzahl, seine lange und vielschichtige IC Geschichte und seine Art als 'Schmelztopf der Völker' hoch attraktive. In Esticha kann man alles Spielen. Vom Pirat über den Priester, Spion, Handwerker zum Händler
Vorovis ist extrem speziell. Vorovis Stellung als das 'Grosse Böse', die Millitärdiktatur machen es schwierig zu spielen. Glaube ich jedenfals, ich habe nie ernsthaft in Vorovis oder Men-Achor gespielt.
Auch Men-Achor ist recht speziell, vorallem durch dem Nimbus als Piraten Nest. Ich denke aber das in Men-Achor nicht nur Piraten sondern auch Bauern, Händler und Handwerker gut leben und spielen könnten, wie eigendlich überall, aber weiss das jemand?
Was mit Gilgat los ist weiß ich nicht, eigendlich sollte die Stadt brummen...super Lage, interesantes Umfeld, interesierte Stammspieler.
Auf meinen Reisen als Wardig hat sich allerdings Gilgat und Vorovis (besonders Vorovis) als riesiges Zeitloch herrausgestellt. Ich kann mich da an einen der Tagamoga Plots erinnern der wohl immer noch laufen würde, wenn die Spieler ihn nicht gekappt hätten. In Gilgat ging es ähnlich lahmarschig zu, wohl aber nicht ganz so schlimm :)
Ein weiterer Grund ist das Esticha in der Webseite von Chrestonim doch eine Zentrale Rolle spielt, klar war die erste Stadt! Esticha ist im Web am stärksten vertreten, fällt einem Newbie am ehsten ins Auge, er bekommt über Esticha mehr informationen als über die anderen Städte. Ob wohl auch das kein triftiger Grund sein kann, die Vorovisseiten z.b. sind auch genial und ausführlich.
Ich habe schon oft gegrübelt was man machen kann und versucht durch zweitchars etwas zu bewegen. Aber ich habe nicht die Zeit einen ZweitenChar genauso zu spielen wie meinen ersten.
Ganz klar ist das man den Newbies die anderen Städte schmackhafter machen muss, ein vorrübergehenden Anmeldestop für Esticha halte ich da in verbindung mit Werbeaktionen richtig. Ob das was hilft? *schulterzuck* Esticha schaden, so wie Tom es sagt wird es denke ich nicht. Vieleicht sollte man das Spiel in Esticha auch einfach 'schwieriger' machen und das Spiel in anderen Städten 'leichter'. Obwohl das natürlich riesige Probleme mit Estichaner Bonzen in Gilgat auslösen würde.
grüsse Knut
MeerSL
Als Antwort auf: Aufnahmestopp in EST eine Katastrophe von Knut am 05. Mai 2002 20:46:38:
Also ich stimme Knut erstmal zu, dass Vorovis und Men-Achor sehr speziell sind. Wobei in Men-Achor wirklich kaum etwas anderes als Seefahrer möglich ist, was natürlich nicht für Jeden reizvoll ist.
Die anderen Städte attraktiver gestalten ist leicht gesagt, aber schwer getan. Umfangreicheres Material zu den Städten anbieten, Newbies betreuen SL-Jobs u.s.w. kostet alles Zeit und Arbeit. Vor allem braucht man dafür schon Erfahrung mit Chrestonim, also nur was für Dinos, von denen es leider nur recht wenige gibt. Zweitcharaktere ist auch keine Lösung, viele sind schon mit einem Char mehr als ausgelastet.
Ich denke nicht, dass es wirklich möglich ist, durch Werbung mehr Spieler in die anderen Städte zu locken und zwar aus dem einfachen Grund, dass die unbewusste Werbung von Estichà immer besser sein wird.
Also Aufnahmestopp. Natürlich würde die Spielerschaft von Estichà dadurch schrumpfen, dass steht nicht zu Debatte. Aber wäre das so schlimm? Selbst nach Monaten gäbe es immer noch mehr Stammspieler als es überhaupt Spieler in den anderen Städten zusammen gibt.
Ich denke nicht, dass es Estichà wirklich schaden würde. Im Chat tummeln sich ständig bis zu 13 Spieler und as Forum wird innerhalb von 3 Tagen archiviert. Die Stadt platzt aus allen Nähten, während man in den anderen Städten eine rasante Rückentwicklung beobachten kann, die letzlich dazu führen wird, dass man die Städte wieder schließen kann. Leider muss ich auch anmerken, dass Willi sich wenig für die anderen Städte interessiert, aber deshalb muss man sie ja nicht eingehen lassen...
Mel
Als Antwort auf: Re: Aufnahmestopp in EST eine Katastrophe von Mel am 05. Mai 2002 21:38:06:
Also ich stimme Knut erstmal zu, dass Vorovis und Men-Achor sehr speziell sind. Wobei in Men-Achor wirklich kaum etwas anderes als Seefahrer möglich ist, was natürlich nicht für Jeden reizvoll ist.
Also ich habe in MEN schätzungsweise etwas über 10 Spieler... und davon sind genau 2 Spieler Piraten. Also erzähl nich sowas.
Gruss Chris
Als Antwort auf: Re: Aufnahmestopp in EST eine Katastrophe von Chris(MAV) am 05. Mai 2002 21:49:33:
Wobei in Men-Achor wirklich kaum etwas anderes als Seefahrer möglich ist, was >natürlich nicht für Jeden reizvoll ist.
Naja nicht ganz..das ist ebend das flasche Images von Men-Achor...dort gibt es Werften, Handwerker reparieren die Schiffe...Händler vertickern das Raubgut...im Hinterland gibt es Reisplantagen und damit auch Bauern..da gibt es alte Tempel(ich meine wirklich alte) und da gibt es neue, mit Pristern...in Men-Achor kann es alles geben was es auch in Esticha, Gilgat oder Vorovis geben kann. Ist halt nur bissel sumpfiger und anarchiger
Also ich habe in MEN schätzungsweise etwas über 10 Spieler... und davon sind genau >2 Spieler Piraten. Also erzähl nich sowas.
Echt noch einen ausser Portak uind Crew? Oder meinst du sein Crew? Wer ist den das..kenn isch ja garnich
Re: Aufnahmestopp in EST eine Katastrophe
Johannes (KM) , Tuesday, 07. May 2002, 17:01 @ Knut
Als Antwort auf: Re: Aufnahmestopp in EST eine Katastrophe von Knut am 05. Mai 2002 23:26:38:
Ich denke, das Problem in MEN ist einfach, dass es um seinem Image gerecht zu werden schon einiger Spieler bedarf, die aktiv eine Art Struktur aufbauen (das wird in anderen Städten auch nicht viel anders sein).
Die Piraten oder andere mit dem Schiff Reisende sind eben nur ein Teil von MEN, und leider auch der Teil, der oft auf hoher See ist und so nicht in das Geschehen von MEN eingreift.
Natürlich könnte man versuchen, ein paar erfahrenere Spieler nach MEN zu locken und die Stadt in einer Hauruck-Aktion aufbauen, jedoch (wie oben geschildert) wird so etwas nicht lange halten, wenn dieses noch wacklige neue Stadtgefüge nicht beständig mit neuen Spielern gefüttert wird.
Die Stadt muss also wachsen, und das wird sie auch durch Newbies. Denn, es mag zwar etwas altklug klingen, aber letztlich ist auch EST irgendwann mal mit ein paar Neulingen angefangen, oder?
Das gilt doch insgesamt für ein pbem, dass dieses sich aus neuen Spielern aufbaut.
Wenn diese eine Art Struktur und Hilfestellung von erfahreneren Spielern bekommen, ist das natürlich hilfreich, doch letztendlich muss eine Stadt sich selbst aufbauen.
Und ich kann es auch durchaus verstehen, wenn langjährige Spieler nicht glücklich sind, wenn eine Stadt wie EST, die sie mit aufgebaut haben, plötzlich von Newbies geradezu überschwemmt wird.
Also denke ich, dass eine Umleitung von Neuanmeldungen auf die anderen Städte durchaus sinnvoll wäre, und es würde EST bestimmt nicht schaden, wenn diese zahlenmäßig entlastet würde. Denn sicherlich sind unter zehn Neulingen zwei oder drei potenzielle Stammspieler, doch die werden einfach in MEN oder VOR wesentlich dringender gebraucht, als in EST.
(GIL ist sowieso sonderbar, müssten doch Spieler genug da sein, oder irre ich mich?)
Warum hacken denn alle immer auf GIL ein? (n/t)
Walter (Molok Ok) , Tuesday, 07. May 2002, 22:32 @ Johannes (KM)
Als Antwort auf: Re: Aufnahmestopp in EST eine Katastrophe von Johannes (KM) am 07. Mai 2002 17:01:05:
sonst nix.
eine einfache frage.
Irgendwer muss ja die Arschkarte haben...
Johannes (KM) , Wednesday, 08. May 2002, 23:03 @ Walter (Molok Ok)
Als Antwort auf: Warum hacken denn alle immer auf GIL ein? (n/t) von Walter (Molok Ok) am 07. Mai 2002 22:32:20:
...und GIL eignet sich, weil es etwas ... ähm ... undurchschaubarer ist...
ich hoffe, ich habe es möglichst positiv ausgedrückt
Re: Aufnahmestopp in EST eine Katastrophe
René / Portrak , Sunday, 05. May 2002, 22:05 @ Chris(MAV)
Als Antwort auf: Re: Aufnahmestopp in EST eine Katastrophe von Chris(MAV) am 05. Mai 2002 21:49:33:
Nuja, drei Spieler sind aber als Matrosen angeheuert, macht schonmal 5 Piraten.
Re: Aufnahmestopp in EST eine Katastrophe
benni/sarhall , Sunday, 05. May 2002, 22:20 @ Mel
Als Antwort auf: Re: Aufnahmestopp in EST eine Katastrophe von Mel am 05. Mai 2002 21:38:06:
Die anderen Städte attraktiver gestalten ist leicht gesagt, aber schwer getan. Umfangreicheres Material zu den Städten anbieten, Newbies betreuen SL-Jobs u.s.w. kostet alles Zeit und Arbeit. Vor allem braucht man dafür schon Erfahrung mit Chrestonim, also nur was für Dinos, von denen es leider nur recht wenige gibt.
Vielleicht würde es auch nützen wenn man das SL-system(also bzgl. der Zuständigkeiten, der Arbeitsteilung und der Anzahl der SLs)verändert. Speziell der WISL ist ja anscheinend ziemlich überlastet.
Vielleicht würde es da sinnvoll sein konsequent Unterwisls einzuführen.
CHRon sollte man auch ein bischen "automatisierter" gestalten. Dann würde man sich da schon mal ein Haufen arbeit sparen.
Das hört sich jetzt ziemlich umstürzlerisch und wahrscheinlich auch ziemlich dilletantisch an, aber vielleicht würds helfen(ich als neuling hab da ja eh nicht so den überblick). Besonders CHRon so grundlegend zu verändern wäre eine Riesenarbeit. Vielleicht könnte man ja sowas wie Arbeitsgruppen machen die sich um einzelne Probleme kümmern-also nicht nur bei der verbesserung von CHRon
mfg
benni
VOR und MEN usw.
Thomas , Sunday, 05. May 2002, 15:39 @ Dirk
Als Antwort auf: @Gilgat: Suche... von Dirk am 05. Mai 2002 15:25:27:
... aber das ist in MEN ACHOR und VOROVIS wahrscheinlich nicht anders. Ich bitte dennoch, daß mal der ein oder andere sich da mal Gedanken macht.
Vielleicht sollte man darauf hinweisen, dass man in leereren Städten schneller was erreichen und aufsteigen kann, dass man da leichter was aufbauen kann und das auch fördern. ESTICHÀ ist nunmal die Mainstreamstadt, da melden sich die meisten an, einfach weil schon viele da sind... Dabei finde ich zum Beispiel VOROVIS viel reizvoller... aber ich muss zugeben, auch ich hab mich wegen den vielen Spielern in EST angemeldet damals. Oder MEN ACHOR! Es ist sicher auch sehr reizvoll einen Piraten zu spielen, Reichtum (mehr oder weniger) anzuhäufen und/oder einfach plündernd und brandschatzend über die Meere (jaja, den Metchà) zu ziehen... darauf sollte mal hingewiesen werden finde ich.
Thomas
Frage @Willi
Dirk , Sunday, 05. May 2002, 16:25 @ Thomas
Als Antwort auf: VOR und MEN usw. von Thomas am 05. Mai 2002 15:39:27:
Es gäbe die Möglichkeit, daß sich weiß ich wie viele Leute in EST anmelden, aber von der Torwache weggeschickt werden. *g* Wäre das eine Variante?
Da bräuchte ich nur eine Liste von Berufen, die noch so in den verschiedenen Städten gebraucht werden. Inoffiziell natürlich...
(Oh Mann, jetzt werde ich noch IM!!! )
Re: Frage @Willi
Thomas , Sunday, 05. May 2002, 16:30 @ Dirk
Als Antwort auf: Frage @Willi von Dirk am 05. Mai 2002 16:25:05:
Es gäbe die Möglichkeit, daß sich weiß ich wie viele Leute in EST anmelden, aber von der Torwache weggeschickt werden. *g* Wäre das eine Variante?
Wäre einen denkenswerte Variante, aber ich weiß nicht... zwingen sollte man niemanden... die anderen Städte müssen schmackhaft gemacht werden! Die Spieler müssen da hin wollen. Ansonsten macht es eigentlich wenig Sinn, meiner Meinung nach.
Als Antwort auf: Re: Frage @Willi von Thomas am 05. Mai 2002 16:30:32:
Richtig !! Schmackhaft muss es sein
Beruf : IMPERATOR
Geld: 1.000.000.000.000 Dublonen
Sonstiges :
10000 Chiranische und Sragon Sklaven
10000 16 Jährige blonde Menschliche Liebesdienerinnen
Photonen Waffen
Deflektoren Schilde
Super bionischer Mega Pint (Stufe:6)
So ähnlich, hehe...
Thomas , Sunday, 05. May 2002, 18:31 @ Franz
Als Antwort auf: JAWOHL ! SCHMACKHAFT ! Anmeldung überdenken !!! von Franz am 05. Mai 2002 18:07:49:
Danke Franz.
Es geht ncht darum, dass man haufenweise Scheiße bekommt, sondern dass klar ist, dass in leereren Städten jemand schneller was erreichen kann! Darauf muss hingewiesen werden.
Hey den Job nehme ich!!! (n/t)
Markus , Sunday, 05. May 2002, 22:41 @ Franz
Als Antwort auf: JAWOHL ! SCHMACKHAFT ! Anmeldung überdenken !!! von Franz am 05. Mai 2002 18:07:49:
Als Antwort auf: Re: Frage @Willi von Thomas am 05. Mai 2002 16:30:32:
Das Problem ist, ohne Spieler werden die anderen Städte nicht attraktiver. Da kann man sich aufn Kopf stellen. Ich plädiere auch für ein Aufnahmestopp Estichà, aber dafür ist Willi sowieso wieder viel zu liberal.
Mel
Als Antwort auf: Re: Frage @Willi von Mel am 05. Mai 2002 18:10:11:
Das Problem ist, ohne Spieler werden die anderen Städte nicht attraktiver. Da kann man sich aufn Kopf stellen. Ich plädiere auch für ein Aufnahmestopp Estichà, aber dafür ist Willi sowieso wieder viel zu liberal.
Nein...den gabs schon mal und funktionierte sehr schön.
Das habe ich ja ganz vergessen.
Ja so ein Aufnahme Stopp wär doch wieder etwas feines.
Ei Ei, das wäre es !
Das oder die totale vernichtung der Chiranisches Rasse...
eins von beiden wäre sehr lustig...
gna gna gna
Dirk , Sunday, 05. May 2002, 19:00 @ Franz
Als Antwort auf: Re: Frage @Willi von Franz am 05. Mai 2002 18:37:42:
Das oder die totale vernichtung der Chiranisches Rasse...
eins von beiden wäre sehr lustig...
Das war ja wieder klar, Franzi *g*
Aber bevor du das schaffst, lieber VOR-SL (bist du doch jetzt, oder?), werden wir Chira dir deine lächerliche Stadt abfackeln und diese degenerative Menschheit rädern oder rupfen! (*ganz fies grins*)
Re: Frage @Willi
Thomas , Sunday, 05. May 2002, 18:29 @ Mel
Als Antwort auf: Re: Frage @Willi von Mel am 05. Mai 2002 18:10:11:
Ich plädiere auch für ein Aufnahmestopp Estichà, aber dafür ist Willi sowieso wieder viel zu liberal.
Dafür wäre ich auch, man kann nicht einige ausschließen und andere nicht. Einige Zeit einen Aufnahmestopp einzuführen schadet sicher dem Spiel überhaupt nicht sondern hilft ihm vielmehr.
Re: Frage @Willi
Walter (Molok Ok) , Sunday, 05. May 2002, 18:34 @ Thomas
Als Antwort auf: Re: Frage @Willi von Thomas am 05. Mai 2002 18:29:45:
Oder eine Gebühr für die Ausstellung des BB einführen, die höher ist als das durchschnittliche Startkapital. Das zwingt die Leute, entweder in anderen Städten seßhaft zu werden oder in der Illegalität überleben zu müssen.
Als Antwort auf: Re: Frage @Willi von Walter (Molok Ok) am 05. Mai 2002 18:34:57:
Hehe, nu werden wir mal nicht radikal )
Immerhin heisst es ohne BB nur das man nicht die rechte eines Bürger hat illegal isses deswegen auch nicht.
Also reicht das nicht.
Re: Frage @Willi
Beatrice , Sunday, 05. May 2002, 19:24 @ Walter (Molok Ok)
Als Antwort auf: Re: Frage @Willi von Walter (Molok Ok) am 05. Mai 2002 18:34:57:
Ich bin ja nochnicht lange hier, aber warum wollt ihr Spieler zwingen in eine bestimmte Stadt zu gehen oder halt in diesem Fall nicht zu gehen. Ich selbst würde auch nicht wollen das mir jemand sagt, so, in diese Stadt darfst du nun nicht gehen. Ist das nicht ungerecht denen gegenüber die neu hierherkommen?
Als Antwort auf: Re: Frage @Willi von Beatrice am 05. Mai 2002 19:24:54:
Genau damrum gehts ja, das Problem is da Esticha an der 400Spielergrenze steht wobei in Vorvoris es grade 30 sind. Und es wird halt überlegt as man dagegen macht. Ein startverbot ist mist. Sicher. Aber was sonst?
Re: Frage @Willi
Thomas , Sunday, 05. May 2002, 19:50 @ Adrian
Als Antwort auf: Re: Frage @Willi von Adrian am 05. Mai 2002 19:38:35:
Startverbot ist mist... will mir nicht vorschreiben lassen wohin ich gehe... blabla... tralala... was nützt eine Diskusion wenn immer nur rumgeredet aber nicht gehandelt wird? Alteingessene Spieler hauen irgendwann auch aus GIL, MEN oder VOR ab, weil es langweilig ist! JETZT muss dagegen vorgegnagen werden. Estichà ist im Vergleich zu den anderen Städten zu voll. Will mir da jemand widersprechen? Na also!
Thomas
Einsteigerinfos ändern!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
benni/sarhall , Sunday, 05. May 2002, 22:01 @ Thomas
Als Antwort auf: Re: Frage @Willi von Thomas am 05. Mai 2002 19:50:12:
Ich bin ja auch erst einige monate dabei, aber vielleicht ist mir das gerade deswegen noch in erinnerung:
In der Einsteigerhilfe(CHR-leitfaden) wird sogar ausdrücklich empfohlen in esticha anzufangen, weil es da bereits alles am besten läuft. Also kein Wunder. Fast jeder newbie wird sich erst mal ein wenig über das Ganze informieren, dabei stolpert er unwillkürlich über diese Empfehlung.
Da der leitfaden auch nicht unbedingt ein klares Bild von CHR vermitteln kann(war zumindest bei mir so;is aber auch andererseits auch schwer zu erklären wie ein pbem abläuft=) will der newbie dann erstmal auf nummer sicher gehen und geht nach esticha.
Man muss den newbies die anderen Städte gleich im "flyer" schmackhaft machen, am besten schmackhafter als esticha. Vielleicht in dem man mehr infos schon im Leitfaden gibt und erwähnt das in anderen Städten Spieler gebraucht werden und eben das diese neuen spieler dort auch schneller aufsteigen können und mehr ACTION dort haben können.
mfg
benni/sarhall
Re: Einsteigerinfos ändern!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Beatrice , Sunday, 05. May 2002, 22:30 @ benni/sarhall
Als Antwort auf: Einsteigerinfos ändern!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! von benni/sarhall am 05. Mai 2002 22:01:25:
Ich hab sogar nachgefragt wo ich am besten Anfangen soll und mir wurde gesagt ich soll nach Esticha gehen, dort wäre es für Neueinsteiger am einfachsten.
Re: Einsteigerinfos ändern!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Thomas , Sunday, 05. May 2002, 22:34 @ Beatrice
Als Antwort auf: Re: Einsteigerinfos ändern!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! von Beatrice am 05. Mai 2002 22:30:10:
Hmm... wir leben halt in einer Konsumgesellschaft, wo man viel Vergnügen mit möglichst wenig Anstrengung haben will... Estichà ist einfach, da geh ich hin...
Re: Einsteigerinfos ändern!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Johannes (KM) , Tuesday, 07. May 2002, 17:13 @ Thomas
Als Antwort auf: Re: Einsteigerinfos ändern!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! von Thomas am 05. Mai 2002 22:34:24:
Ich kann diesen Schritt aber schon verstehen, man kann einem Newbie nicht einfach vorhalten, er würde den Weg des geringsten Widerstandes gehen.
Als ich vor einem knappen Jahr bei CHR eingestiegen bin, habe ich auch diese Empfehlung im Leitfaden gelesen und mir geschworen nicht nach EST zu gehen (wahrscheinlich aus Protest oder so... ist aber eine genau so dämliche Schlussfolgerung wie andersrum). Letztendlich bin ich dann aber doch nach EST gegangen, aus dem einfachen Grund, dass ich da nicht so alleine stehen werde, wenn ich mit dem Konzept des pbems noch nciht sofort klarkomme...
Diese Passage im Leitfaden würde ich ändern, denn es ist letztendlich eine falsche Aussage.
Sicher, mir wurde am Anfang in EST sofort geholfen (Dank an Valjadan *Ruhe in Frieden* und Ellion), aber auf Dauer, und das habe ich bei meinem Zweitchar in MEN gesehen, ist das Leben in einer kleineren Stadt wesentlich näher am eigentlichen Rollenspiel. In EST gibt es mittlerweile alle möglichen Einrichtungen, an die man sich wenden kann, aber in MEN lernt man von Anfang an mehr Eigeninitiative um überhaupt Fuß zu fassen.
Und zum Thema Geduld:
Es ist klar, dass man mehr Geduld braucht, wenn es weniger Spieler gibt, aber wenn man diese Geduld nicht aufbringt, sollte man sich mit CHR gar nicht erst einlassen, denn CHR ist ein zeitlich freies pbem, und das erfordert auch Rücksicht auf Spieler, die nicht so schnell oder aktiv sind.
Re: Einsteigerinfos ändern!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vivian/Naima , Thursday, 09. May 2002, 20:34 @ Johannes (KM)
Als Antwort auf: Re: Einsteigerinfos ändern!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! von Johannes (KM) am 07. Mai 2002 17:13:06:
Ich könnte mir vorstellen, dass es jetzt nicht mehr unbedingt einfacher ist in E. Fuß zu fassen.Der Einstieg in Esticha eher erschwert. Heißt so viel wie, dass es als Neuling schwierig sein kann Menschen richtig kennen zulernen. schließlich kennen die Alten ja ihre Mitspieler.... und sie benötigen keine bltuigen Anfänger, sie sind ein wenig reizüberflutet und gesättigt.
Es wäre also durchaus möglich, dass Neueinsteiger es in den anderen Städten viel besser hätten, Alteingesessene sind dort eher ausgehungert nach etwas Neuem und noch nicht solche Gourmets wie die Leute in E.
Als Antwort auf: Re: Frage @Willi von Beatrice am 05. Mai 2002 19:24:54:
Mainstreamstadt.. Esticha
Ex-Estichaner , Sunday, 05. May 2002, 16:29 @ Thomas
Als Antwort auf: VOR und MEN usw. von Thomas am 05. Mai 2002 15:39:27:
WAS!...pass auf was du sagst! 'Mainstream' *spuck* mit Esticha in Verbindung zu bringen *grummel* ARRRRRRG! Sowas ungerfrorenes! Esticha ist die Nonstreamstadt in ganz Westchrestonim *luftschnapp* Dort leben und arbeiten die spannensten Novizen und Klatschweiber und Handwerker und Spiesser.. wir haben die grösste Fisch- und Gemüseschlachten. Un überhaupt ist sichergestellt das da wo heute Esticha ist einstmals ein großes Loch qualmen wird...JAWOHL!! da fehlen mir ja fast die worte...
-ACTION-
Re: Mainstreamstadt.. Esticha
Thomas , Sunday, 05. May 2002, 16:32 @ Ex-Estichaner
Als Antwort auf: Mainstreamstadt.. Esticha von Ex-Estichaner am 05. Mai 2002 16:29:52:
da fehlen mir ja fast die worte...
Mir auch, hehe 
-ACTION-
Klar, immer wieder und nicht oft genug!
Fischschlachten ja... hat dann den Unterhaltungswert von einem Asterixcomic... (n/t)
Johannes (KM) , Tuesday, 07. May 2002, 17:17 @ Ex-Estichaner
Als Antwort auf: Mainstreamstadt.. Esticha von Ex-Estichaner am 05. Mai 2002 16:29:52:
Irgendwie hatte ...
Sascha (Rurouni Kenshin / Shen´La) , Sunday, 05. May 2002, 15:54 @ Dirk
Als Antwort auf: @Gilgat: Suche... von Dirk am 05. Mai 2002 15:25:27:
... ich ja schon mal so etwas gemacht. Sogar richtig schön rollenspieltechnisch und Interaktiv. Aber schon kurze Zeit nach der Eröffnung sank das Interesse daran so rapide das es inzwischen schon nen moment bei Null angekommen ist ...
Würde es ja machen aber ohne Reaktionen ist es witzlos ...
Re: @Gilgat: Suche...
Gil-WiSL , Sunday, 05. May 2002, 15:57 @ Dirk
Als Antwort auf: @Gilgat: Suche... von Dirk am 05. Mai 2002 15:25:27:
Wir brauchen Jemanden, der so eine Art 'Arbeitsamtsliste'
auch für GIL macht. Dabei dache ich an Marc, der ja
sowieso schon die inoffizielle Einwohnerliste macht.
Mach' das doch ic einfach mal als Amt. Einwohneramt und
Arbeitsamt in einem. Fakt ist nur, daß es in GIL nicht
einen einzigen Hostinospriester gibt, obwohl die Stadt
yedeitisch ist.
Also Gilgat muss sicher nicht mit Priestern zugemüllt werden. Was viel eher gebraucht wird sind normale Arbeitskräfte. Seit ich den WiSL-Posten übernommen habe, gab es Anfragen über mehr als 50 (!) NPCs.
Ein extra Arbeitsamt ala Estichà ist nicht nötig. Eher ein Hinweis auf der Gil-Seite, dass man ruhig als Niemand in die Stadt kommen sollte.
Bescheidene Grüße
Chris / Gil-WiSL
Re: @Gilgat: Suche...
Thomas , Sunday, 05. May 2002, 16:03 @ Gil-WiSL
Als Antwort auf: Re: @Gilgat: Suche... von Gil-WiSL am 05. Mai 2002 15:57:19:
Eher ein Hinweis auf der Gil-Seite, dass man ruhig als Niemand in die Stadt kommen sollte.
Wer will schon als 'niemand' beginnen? Außer ich zum Beispiel, aber egal, hehe.
Thomas
Als Antwort auf: Re: @Gilgat: Suche... von Thomas am 05. Mai 2002 16:03:09:
Och sone Arbeit als dumme "Billigschmied" wie man manchmal genannt wird is doch auch ganz nett *zu thomas schiel*
mfg Adrian
Re: @Gilgat: Suche...
Thomas , Sunday, 05. May 2002, 16:55 @ Adrian
Als Antwort auf: Re: @Gilgat: Suche... von Adrian am 05. Mai 2002 16:46:32:
Och sone Arbeit als dumme "Billigschmied" wie man manchmal genannt wird is doch auch ganz nett *zu thomas schiel*
Ähm... ich hab sowas nie gesagt... also dass er dumm ist... wenn Schmied, dann nur für Waffen. Und mein HC Keldorn wird sicher kein Schmied in absehbarer Zeit, hehe...
Als Antwort auf: Re: @Gilgat: Suche... von Thomas am 05. Mai 2002 16:55:42:
*gg* Klar, ich meine ja auch nicht dich thomas sondern einen anderen Thomas*bg*
Der weiss schon das er gemeint ist*g*
Entscheidungsfaktoren...
Jens/Yok , Sunday, 05. May 2002, 21:57 @ Dirk
Als Antwort auf: @Gilgat: Suche... von Dirk am 05. Mai 2002 15:25:27:
Ich möchte an dieser Stelle mal meine Gründe kundtun, welche mich bewogen haben, nach Estichá zu gehen.
Zugegeben...auch ich hatte mir natürlich die Einwohnerlisten der einzelnen Städte angesehen. Aber die Anzahl der bereits ansässigen Spieler war für mich nicht der ausschlaggebende Faktor. Im Gegenteil, ich hätte durchaus einer kleineren Spielergemeinde den Vorzug gegeben, denn eine überschaubare Anzahl von Mitspielern kann für einen Newbie die ersten Schritte in CHR auch einfacher machen. Z.B war Vorovis zunächst für mich äußerst reizvoll!
Ein Newbie muß zwangsläufig seine Entscheidung abhängig machen von den Websites der jeweiligen Städte. Ich habe zuerst intensiv die CHR-Seiten studiert, bevor ich meine Anmeldung weggeschickt habe. Die allgemeinen Städtebeschreibungen sind alle wirklich sehr schön. Doch mit Ausnahme von Estichá gehen die übrigen Städte auch nicht darüberhinaus. Um es auf den Punkt zu bringen: Im Großen und Ganzen bleibt es bei einer Beschreibung der Stadtviertel, einem Stadtplan, religiöser Hintergrund und ein paar Links zu Spielerseiten (wenn sie den überhaupt funktionieren!).
Während ich in Estichá bereits vorab bestens informiert werde: Welche Berufe werden konkret gebraucht (Arbeitsamt)! Was muß ich zuerst tun (Torwache)! Welche bürokratischen Sachen sind zu erledigen (Bürgerbrief/Gilde etc.)! Wo finde ich eine Unterkunft (Vermieter & Herbergsbetreiber)! An wen wende ich mich bei ic-Schwierigkeiten (Bürgermeister o.ä., Justizminister/Richter, Gildenobermeister, Stadtrat o.ä.)! Wie sehen die Gesetze der einzelnen Städte aus (Gesetze der Stadt/Gildensatzungen etc.)! usw.usw...
Will sagen: Einzig und allein die Stadtseite von Estichá hat mich informativ in die Lage versetzt, wirklich von Anfang an mitspielen zu können. Ein Beispiel: Gibt es in den anderen Städten sowas wie eine Torwache oder kann man da einfach hineinspazieren? Falls ja...wo bzw. wer ist das?
Fazit: Die Seiten der übrigen Städte machten auf mich als Newbie auf den ersten Blick im Vergleich zu Estichá einen nicht sehr ausgereiften Eindruck. Und so konnte meine Entscheidung nur für Estichá ausfallen!
Aber biiiiiitte, das soll jetzt kein Vorwurf an die verantwortlichen Webmaster sein. Ich weiß was für ´ne Arbeit dahintersteckt. Aber ich sag mal jetz ganz provokativ eine bekannte Webmaster-Weisheit: Besser gar keine HP, als eine schlechte!
Also meiner Ansicht nach gewinnen die anderen Städte schon an Atraktivität, wenn die Webseiten ein wenig informativer für den Newbie wären. Insbesondere Vorovis sollte mehr aus sich machen (Die Website war auch schon vor ´nem halben Jahr ´ne Baustelle und daran hat sich bis jetzt leider nichts geändert...schade).
...liebe Städte-SL´s, nicht gleich steinigen...is wirklich nich bös gemeint
Gruß
Jens/Yok
Als Antwort auf: Entscheidungsfaktoren... von Jens/Yok am 05. Mai 2002 21:57:14:
...nicht gleich steinigen...
Hier wird niemand gesteinigt, ausser zum Spass, dann sind aber die Steine in Watte-dingsdaas eingepackt...
Im Ernst, interesanter Beitrag! Es fehlt den anderen Städten also an weitergehenden IC Informationen: Gesetze, Aktuelle Bevölkerungs Struktur(wer macht was, an wen kann mann sich wenden e.c.) Das ist doch schon mal was wo man ansetzen kann!
grüsse Knut
Wachstum!
Willi, CHR-Verwaltung , Sunday, 05. May 2002, 22:57 @ Knut
Als Antwort auf: IC Informationen von Knut am 05. Mai 2002 22:40:05:
Ich ziehe es allerdings vor, dass so etwas wächst und nicht vorgeklatscht wird.
Den Gilgatern jetzt ein 30-seitges Gesetzeswerk aus der Retorte vor die Nase zu setzen und zu sagen: "So Leute, das ist Euer Gesetz", finde ich nicht gut.
Das soll von innen heraus kommen, aus Gilgat selbst.
Als Antwort auf: Wachstum! von Willi, CHR-Verwaltung am 05. Mai 2002 22:57:22:
Ich ziehe es allerdings vor, dass so etwas wächst und nicht vorgeklatscht wird.
Den Gilgatern jetzt ein 30-seitges Gesetzeswerk aus der Retorte vor die Nase zu setzen und zu sagen: "So Leute, das ist Euer Gesetz", finde ich nicht gut.
Das soll von innen heraus kommen, aus Gilgat selbst.
Bald....
Martin , Tuesday, 07. May 2002, 19:23 @ Willi, CHR-Verwaltung
Als Antwort auf: Wachstum! von Willi, CHR-Verwaltung am 05. Mai 2002 22:57:22:
Bald wird es in Gilgat einen Delvanpriester geben, der Neulinge penetrant damit nervt,
wie sie es sich denn vorstellen auf eigenen Füssen zu stehen
Aber erstmal ist OOC nen Examen wichtiger.....
Martin
P.S.: Lebt Noldanion noch nen bischen?
Re: Bald....
Dirk , Wednesday, 08. May 2002, 05:42 @ Martin
Als Antwort auf: Bald.... von Martin am 07. Mai 2002 19:23:31:
P.S.: Lebt Noldanion noch nen bischen?
k.A. ich hab' auch schon lange nix mehr von ihm gehört...
(des meine ich auch mit 'Ein aktiver Priester', da nämlich auch die J-Priesterin zum Beispiel nix mehr macht.
Und von der Endrakhapriesterin hab' ich auch bislang nichts mehr gesehen.
Kann natürlich sein, daß die nur mailen und daß die nie an meinen Tek mailen, aber irgendwie fällt's auf.
p.S. Ich freue mich schon auf heiße, kontroverse Diskussionen mit Mirano *g*
Re: Entscheidungsfaktoren...
benni/sarhall , Sunday, 05. May 2002, 22:10 @ Jens/Yok
Als Antwort auf: Entscheidungsfaktoren... von Jens/Yok am 05. Mai 2002 21:57:14:
Hey das gleiche ist mir bei meiner anmeldung vor 4 monaten auch durch den kopf gegangen. Ich kann das nur bestätigen. Ich möcht nochmal hervorheben dass man in esticha als newbie gleich mit anderen Spielern interagieren konnte(Torwache,Gilden,Bürokratie im Rathaus,Wohnungssuche,usw.)
mfg
benni
Wie wäre es mit einem guten Einstiegsposting?
Johannes (KM) , Tuesday, 07. May 2002, 17:32 @ benni/sarhall
Als Antwort auf: Re: Entscheidungsfaktoren... von benni/sarhall am 05. Mai 2002 22:10:07:
Schon oft angesprochen, hier vielleicht mal sinnvoll eingebracht.
Wenn ein Newbie in die Stadt kommt und ins Forum schreibt, er stolpert über einen Stein, der auf dem Markt herumliegt, dann ist das sicherlich nicht eine Initialzündung für andere Spieler, diesen anzusprechen.
Ich muss sagen, dass ich in EST alle Kontakte, die ich in den ersten zwei Monaten hatte über mein Anfangsposting bezogen hab.
OK, ich muss dazu sagen, dass zu der Zeit auch noch nicht so eine Postingfülle auf dem UMarkt herrschte, wie jetzt.
Aber ich glaube auch, dass eben diese Stolper- und Sitze-am-Brunnen-Postings unter anderem schuld daran sind, wenn wirklich interessante Einträge (vor allem von Newbies weil deren Namen keiner kennt) einfach übersehen werden.
Klar, EST hat eine wirklich tolle Torwache, doch die kann auch nicht zum Einstieg einfach mal mit jedem Neuling Kaffeetrinken gehen und ihm die Stadt zeigen...
Es liegt also wirklich an eigener Initiative, und auch an ein bisschen Kreativität bei den Postings, und da ist es dann momentan besser, sich in kleineren Städten anzumelden, wo auf einen interessanten Eintrag sofort geachtet wird.
Re: Entscheidungsfaktoren...
Willi, CHR-Verwaltung , Sunday, 05. May 2002, 22:47 @ Jens/Yok
Als Antwort auf: Entscheidungsfaktoren... von Jens/Yok am 05. Mai 2002 21:57:14:
Klar hast Du Recht!
Ich muß zugeben, dass die Estichà-Stadtseite aus zwei Gründen mehr zu bieten hat als die der anderen Städte:
Zum einen bin ich außer Gert (WiSL) und Bertram (CHRonline-Tech) der einzige, der über die Zugangsberechtigung zum Server verfügt. Der Kreis der Personen, der die Seiten updaten kann ist also beschränkt und wenn ich in Estichà etwas ändern oder aktualisieren muß, dann kann ich das sehr schnell, oft innerhalb von einem Tag. Aber ein echtes Problem für die anderen Städte ist das nicht... das einzige, was die SLs tun müssen, ist, ihre aktualisierten HTML-Seiten nicht mit einem FTP-Programm hochzuladen, sondern sie mir zu schicken. Es gibt praktisch keinen Unterschied...
Zum anderen kann ich natürlich bei Beschreibungen aus dem Vollen schöpfen, weil ich ja ohnehin die Weltbeschreibungen erstelle und ich nicht ein Dutzendmal fragen muß, ob dies und jenes Ok ist, wenn ich es in eine Stadt einbaue. Mag ein Grund sein, warum es in Estichà fixer zugeht als anderswo.
Zudem bringen die Spieler ja auch viele Ideen ein... die Torwache, das Arbeitsamt, die Gilden etc... das waren alles nicht meine Ideen, sondern die von Spielern. Abkupfern durch die anderen Städte ist erlaubt, ja erwünscht!
Ich selbst kann mich nicht um die Akutalisierung der anderen Städteseiten kümmern. Neben dem zeitlichen Aspekt ist es vor allem, dass ich die Städte in ihrer aktiven Spielergemeinschaft nicht kenne. Wenn ich in den Stadtbeschreibung wild herumfuhrwerke, dann schreibe ich vermutlich an dem, was die Spieler der Stadt an Identität aufgedrückt haben, schlichtweg vorbei oder zerstöre es.
Hier wären die Stadt-SLs (die ihre Stadt idealerweise gut kennen sollten - dummerweise wechseln die SLs ständig...) oder die Spielergemeinschaft gefragt. Das Engagement von Marc mit der Einwohnerliste hat ja auch schon einiges bewirkt. Die "Selbstheilungskräfte" einer Stadt sind nicht zu unterschätzen.
Vielleicht ist es eine unterschwellig vorhandene Einstellung "SL da oben, Spieler da unten", die manches im Spiel lähmt. Jeder Spieler ist dazu aufgerufen, sich nicht nur in seiner Stadt bedienen und unterhalten zu lassen und zu warten, dass was passiert, sondern das, was einen ankotzt oder nervt, zu ändern und Eigeninitiative zu ergreifen. Selten wird jemand zurückgewiesen!!
Einzige Gefahr dabei: zum SL gemacht und damit zu einem ein (Un)Leben als gequälter, überarbeiteter, freizeitloser Geist verdammt zu werden.
Keine Karrieren möglich
René , Sunday, 05. May 2002, 21:59 @ Dirk
Als Antwort auf: @Gilgat: Suche... von Dirk am 05. Mai 2002 15:25:27:
Du kannst eben nichts in Gilgant, Vorovis oder Menachor erreichen. Nur in Esticha wird die Regierung und Stadtverwaltung von Spielern geführt. In den anderen Städten sind es nur NPC´s.
Gilgat hat einen Kommandanten, aber was hat der schon für politisches Gewicht im Ränkespiel der großen Städte? Daß es keine regierenden Spieler gibt, hat Eifluß auf alle Karrieren. Während man in Esticha als reicher Handwerker Einfluß auf die politisch aktive Spielerschaft gewinnen kann, bleibt man in Gilgat eben nur ein reicher Handwerker. Krieg, Frieden, diplomatische Spannungen, auf all das hat man im Prinzip keinen Einfluß. Es kann eine Gilde in Gilgat noch so stark sein, Druck ausüben kann sie auf den König nicht. In Vorovis und Menachor herrscht das gleiche Dilemma. In der einen Stadt herrscht ein unstürzbarer NPC-Fünferrat und in Men halten zwei Nonplayer-Piratenclans die ewige Anarchie aufrecht.
Nur in Esticha gibt es Reibungspunkte zwischen Gilden, Stadträten und Regierung.
Wie z.B. unser finsteres Vorovis zu sein hat, steht halt fest. Spielercharaktere in der Regierung würden diese Vorstellung zwangsläufig modifizieren. Deshalb bleibt alles beim Alten – auch die mickrigen Anmeldungen. Machtpositionen sind nur Pseydoämter.
In Esticha gab es einen Putsch und eine Reichsgründung. In Gilgat könnte ich mir so etwas nie vorstellen. Esticha ist einfach die dynamischste Stadt.
René
Als Antwort auf: Keine Karrieren möglich von René am 05. Mai 2002 21:59:53:
Es kann eine Gilde in Gilgat noch so stark sein, Druck ausüben kann sie auf den König nicht. In Vorovis und Menachor herrscht das gleiche Dilemma. In der einen Stadt herrscht ein unstürzbarer NPC-Fünferrat und in Men halten zwei Nonplayer-Piratenclans die ewige Anarchie aufrecht.
Du sprichst mir aus der Seele, Mann. Es geht darum, dass man eben schrittweise die Macht an Spieler abgibt. In EST sind Spieler an der Macht - in allen anderen Städten sind es NPCs die von den jeweiligen StadtSLs geführt werden. Der Trick wird sein, dass man das ändert. Dann wird auch das Leben in den anderen Städten dynamisch. Dann können auch die anderen Städte wieder Hoffnung schöpfen.
Hier sind auch die StadtSLs aufgerufen, mal darüber nachzudenken, wie sie "IHRE" Stadt an erfahrenere Spieler abgeben können/wollen/sollen. Zumindest die Macht.
Vorovis wird Esticha nie ein Bein stellen, wenn der Fünferrat nur aus NPCs besteht, die von einem SL gespielt werden. Was für ein Aufwand wäre das auch! Wahnsinn!!! Daher glaube ich auch, egal welche Hoffnungen in KKF gesetzt werden, alleine kann der auch nicht den Wunderwuzzi machen, so sehr ihm das in der Spielergemeinschaft auch zugetraut wird.
Aber, wenn da Spieler sitzen, die sich auch noch gegenseitig mit Intrigen und Ränkespielchen gegenseitig befehden... dann kann das spannend werden.
Ähnliches ist in MEN mit den Piratenclans.
In GIL kenne ich mich überhaupt nicht aus (also wenn hier nicht immer jemand zu einer inoffiziellen Einwohnerliste aufrufen würde, dann würde ich die Stadt garnicht kennen 
hehehe).
Die Dinos und erfahrenen Spieler sind in EST entweder in der Regierung, im Stadtrat, Vorsitzender einer Gilden, Falke einer bösen Verbrecherbande oder Chef von einem Tempel (Mehrfachämter nicht ausgeschlossen), und das ist auch logisch, weil sie das herausgespielt haben. Da funktioniert das Machtgerangel. Das geschieht Action in den anderen Städten eben deshalb nicht, weil da "oben" keine Spieler sitzen. Wer will auch immer nur Eisen schmieden, Holz verarbeiten, oder Wein verkaufen.
In den anderen Städten ist das schwer möglich, da dort die Machtpositionen nicht herausgespielt werden können, es sei denn, man spielt mit dem StadtSL das Amt/die Macht aus. Der wiederum hat sicherlich anderes zu tun, als mit (wenn auch weniger aber doch) den Spielern über seine NPCs zu spielen.
Schlagwort das ich so oft schon (und zurecht) von SLs gehört habe: Der SL ist nicht dazu da um _mit_ dem Spieler zu spielen, sondern zu leiten/organisieren/verwalten und supervisen. Und genau so soll es sein!
Wie sah das denn mit Trakonum damals aus als es hiess, wer übernimmt den Char? Kaum ein Bewerber hat sich gemeldet, diesen machtvollen komplexen Char zu übernehmen. Praktisch die gesamte Flotte von VOR hätte man da erhalten. Und Leute, wir reden da immerhin von über 20 der grössten Kriegsgaleeren, mit Rammspornen, Katapulten und hunderten Seesoldaten. Die mächtigste Flotte der Welt...
Und noch dazu umsonst - ohne viel herauszuspielen. Wieso hat den niemand gewollt ?
Tom/Yuna
Als Antwort auf: Alle Macht den Spielern! von Tom/Yuna am 05. Mai 2002 23:07:40:
Öhm... ich lese gerade Willis und Knuts Postings und sehe mich dahingehend beruhigt und konform.
Hee SLs wieso tippt ihr immer schneller als ich? Frechheit.
Tom/Yuna
Als Antwort auf: Re: Alle Macht den Spielern! von Tom/Yuna am 05. Mai 2002 23:14:59:
Hee SLs wieso tippt ihr immer schneller als ich? Frechheit.
Als Antwort auf: Alle Macht den Spielern! von Tom/Yuna am 05. Mai 2002 23:07:40:
Hier sind auch die StadtSLs aufgerufen, mal darüber nachzudenken, wie sie "IHRE" >Stadt an erfahrenere Spieler abgeben können/wollen/sollen.
NEIN! Hier sind die Spieler gefragt sich diese Positionen zu erkämpfen.
Schlagwort das ich so oft schon (und zurecht) von SLs gehört habe: Der SL ist >nicht dazu da um _mit_ dem Spieler zu spielen, sondern zu >leiten/organisieren/verwalten und supervisen. Und genau so soll es sein!
Yupp! Das wiederspricht aber deiner zuvor zitierten Aufforderung.
Und noch dazu umsonst - ohne viel herauszuspielen. Wieso hat den niemand gewollt >?
Nun Trakonum hat so seine Tücken. Ich habe auch überlegt mich mit ihm zu versuchen(Wardig war ja praktischerweise gerade ähm unpässlich) Aber:
1.) Trakonum wurde schon gespielt..sousagen ein Secound-Hand Char *kicher* das ist noch mal schwieriger
2.) Trakonum war mir zu sehr Händler, ausserdem mochte ich keinen Bordellbesitzer spielen :)
3.) Josef hat Trakonum vorhergespielt. Und da quasi als Nachfolger das ist ein großer Schuh...
grüsse Knut
Ich will Bundestrainer von VOROVIS werden.
Thomas , Sunday, 05. May 2002, 22:24 @ René
Als Antwort auf: Keine Karrieren möglich von René am 05. Mai 2002 21:59:53:
Du kannst eben nichts in Gilgant, Vorovis oder Menachor erreichen. Nur in Esticha wird die Regierung und Stadtverwaltung von Spielern geführt. In den anderen Städten sind es nur NPC´s.
Das ist ein Problem, fehlende Aufstiegschancen... was nützt die beste Action wenn man danach noch genau das gleiche ist wie vorher... es sollte nicht starr an den NPCs festgehalten werden, essollte eher unterstützt werden, diese abzusetzen.
Thomas
Initiative
Knut , Sunday, 05. May 2002, 22:50 @ Thomas
Als Antwort auf: Ich will Bundestrainer von VOROVIS werden. von Thomas am 05. Mai 2002 22:24:02:
Das ist ein Problem, fehlende Aufstiegschancen... was nützt die beste Action wenn >man danach noch genau das gleiche ist wie vorher... es sollte nicht starr an den >NPCs festgehalten werden, essollte eher unterstützt werden, diese abzusetzen.
Habt ihr in Gilgat den wirklich mal versucht euch z.b. vom Yeddeischen Reich loszulösen? Gibt es Spieler in Vorovis die im Untergrund gegen den Fünferrat agieren?
Esticha war nicht von Anfang an von Spielern regiert, Pet z.b. hat für Wardig mal kleinere Reperatur aufgaben ausgeführt und nun? Esticha wird nicht nur von Spielern regiert sondern wurde auch von Spielern erobert.
Die Spielleitung beharrt nicht 100% darauf das es in Gilgat Men-Achor oder Vorovis so bleibt wie es ist. Nun gut Vorovis zu ändern ist schon VERDAMT schwer..aber in Gilgat ne Monarchie ausrufen? Die Allianz würde vieleicht helfen! hat Esticha ein Interesse an Gilgat? Vieleicht ein Städtebündniss um aus dem Königreich Yeddea zu verduften? Eine Zweite Blüte der alten Handelsstadt? Wie wärs mit einer Diktatur in Men-Achor?
In diesen Punkten sind vorallem die Spieler und ihre Fantasie, in ihrem Interesse an ihrer Stadt gefragt.
Wie ich immer zu sagen pflege:
TU WAS DU WILLST!
DAS IST DEIN SPIEL!
Das ist nicht irgendeine Brüllerrei. Das ist der Grund für den aktuellen Status von Esticha. Die Spieler haben gespielt, ihre grenzen gesprengt und sich ihre stadt aus den klauen der NPC erobert!
grüsse Knut
MeerSL
Re: Initiative
Dirk , Sunday, 05. May 2002, 23:27 @ Knut
Als Antwort auf: Initiative von Knut am 05. Mai 2002 22:50:19:
Ach. Das läuft schon, Knut *g* Aber bei mir läuft es eher so, daß das eines der Ziele von Papa Tek ist, den Yedeismus aus GIL zu verbannen. Da der der einzige aktive Priester ist, dürfte GIL eigentlich fest in meiner Hand sein... oder?
Re: Initiative
Gil-WiSL , Monday, 06. May 2002, 00:03 @ Dirk
Als Antwort auf: Re: Initiative von Dirk am 05. Mai 2002 23:27:49:
Aber bei mir läuft es eher so, daß das eines der Ziele von
Papa Tek ist, den Yedeismus aus GIL zu verbannen. Da der
der einzige aktive Priester ist, dürfte GIL eigentlich fest
in meiner Hand sein... oder?
--
Du spielst nicht den einzige aktive Priester, Dirk. Es gibt noch 3-4 andere Priester / Priesterinnen. Nur weil du oft im Chat bist, heißt es nicht, dass du als Einziger aktiv bist.
Ausserdem ist das Ziel wohl, da mindestens die Hälfte Gilgats yedeischen Glaubens ist, ein bisschen hochgesteckt. Aber jeder hat ja so seine Träume...
Chris
Bedingt...
Willi, CHR-Verwaltung , Sunday, 05. May 2002, 22:53 @ Thomas
Als Antwort auf: Ich will Bundestrainer von VOROVIS werden. von Thomas am 05. Mai 2002 22:24:02:
Es ist schwieriger ja, aber nicht unmöglich. Die Beschreibungstexte stehen, aber im Gegensatz zu Welten wie die DSA-Welt Aventurien, wo Weltbeschreibungen am laufenden Meter gedruckt werden und die ein paar Jahre, wenn nicht gar ein Jahrzent halten müssen, können die Download-Beschreibungen fix geändert werden, ohne dass Dutzende von Spieler ihre für zig Euros gekauften Hochglanzbücher als veraltet in die Tonne kicken müssen.
Die Beschreibungen und Konzepte der Spielstädte sind nicht in Stein gemeißelt! In Estichà wurde doch auch die Regierungsform geändert - gut, hier ging es gegen Spieler - und die Texte in den Weltbeschreibungen konnten schnell geändert werden und das Elurische Reich wurde eingebaut.
Den Stadt-Spielleiter steht es frei ihre Stadt in politische Entwicklungen, ausgelöst von Spielern, treiben zu lassen. Wenn ein besonders mächtiger Kapitän in Men-Achor alle anderen unter sich zwingen kann, dann hat Men-Achor eben einen Herrscher. Wenn ein Spieler in Vorovis es schafft, die (NPC-Spieler-Mix)Armee durch geiles Spiel hinter sich zu bringen und einen Putsch auszulösen, dann wird er Herrscher der Stadt. Er spielt zwar nicht gegen Spieler, sondern mit dem Stadtspieleiter, was die Sache vielleicht nicht so spannend macht, aber ausgeschlossen ist nix.
Re: Bedingt...
René / Portrak , Sunday, 05. May 2002, 23:10 @ Willi, CHR-Verwaltung
Als Antwort auf: Bedingt... von Willi, CHR-Verwaltung am 05. Mai 2002 22:53:49:
Fein, ist doch aber alles nur Theorie. Praktisch scheint das unmöglich.
Als Antwort auf: Re: Bedingt... von René / Portrak am 05. Mai 2002 23:10:35:
Fein, ist doch aber alles nur Theorie. Praktisch scheint das unmöglich.
Re: Warum?
René , Monday, 06. May 2002, 15:37 @ Knut
Als Antwort auf: Warum? von Knut am 05. Mai 2002 23:19:33:
Weil ich mir nicht vorstellen kann, wie eine NPC-Regierung abgesägt werden soll. Da wird gesagt, bei gutem Rollenspiel klappt das. Das Rollenspiel wird aber nie den Ansprüchen genügen, da für solche Aktionen haufenweise Spieler mobilisiert werden sollen. Nach Gaußscher Glockenkurve wird das Rollenspiel dadurch aber wieder zum Mittelmaß.
