linearSklavenproblem
René 
, Wednesday, 09. January 2002, 18:47
Erste Frage:
Angenommen ich verkaufe einen Gefangenen aus Esticha in Gilgat als Sklaven (oder einen aus Gilgat ans Estichaer Sklavenkontor). Ist es dann von der Spiellogik her möglich, daß die Stadtwachen kommen und mich wegen Versklavung von freien Wesen oder sowas drannkriegen? Ein Gilgater hat in Esticha ja keinen Bürgerbrief (und umgekehrt) und bis auf wirklich bedeutende Persönlichkeiten interessiert das jemanden da? Was ich meine, gibt es irgendwelche dämlichen neuzeitlichen Interpol-Auslieferungsgesetze zwischen den Städten für Sklaven oder Verbrecher?
Zweite Frage:
Wo kommen die Sklaven in Chrestonim her? Kriegsgefangene gibt es nicht. Mir fallen nur Menachoraner und NPC-Sklavenjäger ein, die die Wälder nach Wilden absuchen, um sie als Sklaven in die Städte zu verkaufen. Ansonsten bleibt nur noch die natürliche Vermehrung. Davon sind aber Ruderer, Bergwerkssklaven usw. ausgeschlossen, wie überhaupt viele Sklaven, die nicht in großen Gruppen leben. Die geplante Sklavenzucht traue ich allein Vorovis zu. Und was ist mit den anderen Städten? Doch auch da: 40 Ruderer müßten 40 Kinder bekommen, damit das Gleichgewicht gewahrt bleibt. Das heißt, 40 Sklavinnen, die ein Jahr lang wegen Schwangerschaft keine wirkliche Arbeit leisten können, dann 4 Jahre das Kind aufziehen müssen, also sehr lange nicht brauchbar sind und nur Kosten verursachen. Die Kinder können auch erst ab einen bestimmten Alter wirklich schwere und wirkungsvolle Arbeiten verrichten. Bis dahin müssen sie durchgefüttert werden, wieder Kosten. Natürlich kann auch eine Frau mehrere Kinder bekommen. So dass auf 10 Ruderer eine Frau kommt. Das sind trotzdem 10 Jahre, bis die Rudersklaven soviel Nachwuchs gezeugt haben, dass nach ihrem Tode jemand an ihre Stelle tritt. Ich nehme mal stark an, dass viele Ruderer und Bergwerker nicht lange leben, sterben, bevor sie Väter werden. Die Frauen kommen nicht wirklich hinterher, soviele Kinder zu gebären, wie Sklaven sterben, befürchte ich. Zudem müsste Sklavenzucht staatlich organisiert sein. Ein Privathaushalt gibt doch seine Sklavin nicht her, damit sie ein Kind zeugt, wodurch sie für lange Zeit unbrauchbar wird. Und was, wenn es mehr Sklavenmänner als Sklaven gibt? Dann klappt das mit der Nachzucht gar nicht mehr. Irgendwann sterben die Sklaven aus. Oder wie?
Als Antwort auf: Sklavenproblem von René am 09. Januar 2002 18:47:14:
Nun in der Allianz können Sklaven ja recht frei leben und deshalb regelt sich das dort mit den Sklaven von selbst. Ansonsten wird halt eine Chira Sklavenexpedition gestartet und es gibt wieder genug Sklaven (wenns falsch ist bitte korrigieren)
Re: Sklavenproblem
Willi , Wednesday, 09. January 2002, 21:00 @ René
Als Antwort auf: Sklavenproblem von René am 09. Januar 2002 18:47:14:
Zur ersten Frage:
Wenn Du auf dem Marktplatz von Estichà einen zufällig vorbeikommenden Gilgater niederschlägst und ihn zu Deinem Sklaven erklärst, so wird die Stadtwache eingreifen, auch wenn weder der Gilgater, noch der Sklavenfänger Elurische Bürger sind. Das gehört einfach dazu, um die öffentliche Ordnung aufrecht zu erhalten und auch, um die Stadt weiterhin attraktiv für Gilgater zu erhalten 
Das gleiche gilt wahrscheinlich für irgendwelche Landstraßen, wenn da ne Räuberbande hockt und Reisende anderer Länder abfängt: lange wird das keine Regierung dulden, dass da die Handelswege belauert werden und es überall heißt: "Der König in Yedea kann seine Straßen nicht sicherhalten. Komm, wir spenden unsere 500 Barren Gold lieber in Vorovis."
Aber wenn Du einfach so mit Sklaven kommst und behauptest, die hast Du selbst irgendwo in Dschungeldörfern (die keinem gehören - soll's ja in der Senke viele geben) gefangen oder wo gekauft, dann dürfte Dir eigentlich nix passieren.
Zweite Frage:
Wo kommen die Sklaven in Chrestonim her? Kriegsgefangene gibt es nicht. Mir fallen nur Menachoraner und NPC-Sklavenjäger ein, die die Wälder nach Wilden absuchen, um sie als Sklaven in die Städte zu verkaufen.
Die Vorovisianer fahren auch ab und zu mal in die Westwildnis und fangen da Sragon.
In Yedea ist Versklavung ein sehr beliebtes Gerichtsurteil, besonders für Ausländer und arme Inländer. Auch in der Allianz gibt's dieses Urteil für Nicht-Chirà. Und Vorovis hat dieses Urteil förmlich erfunden und Ashrabad ist seine begeistertste Nachahmerin. Und wenn man schonmal dabei ist, schickt man gleich die ganze Family in die Sklaverei.
Dann gibt's auch noch ein paar Arme Schweine, die verkaufen sich selbst als Sklaven. Als Sklave kann man nicht kündigen, auch wenn die Bedingungen Scheiße sind und so manche Minenbesitzerin in der Allianz kauft ganz gerne mal Sklaven, die wenigstens kräftig durcharbeiten als irgendwelche Angestellten, die sich einfach davonmachen, wenn's ihnen zu schmutzig wird und in gefährlichen Regionen der Minen in den Streik treten.
So manch ein Familienvater hat schon gesagt: "Geht, ich verkaufe mich als Sklave. Nimm das Geld und geh mit unserem Kind nach XYZ, da habt ihr's besser."
Re: Sklavenproblem
René , Wednesday, 09. January 2002, 21:13 @ Willi
Als Antwort auf: Re: Sklavenproblem von Willi am 09. Januar 2002 21:00:41:
Wenn Du auf dem Marktplatz von Estichà einen zufällig vorbeikommenden Gilgater niederschlägst und ihn zu Deinem Sklaven erklärst, so wird die Stadtwache eingreifen
Und wenn ich in Esticha einen umhau und den dann in Gilgat verkaufe?
Als Antwort auf: Re: Sklavenproblem von René am 09. Januar 2002 21:13:49:
Und wenn ich in Esticha einen umhau und den dann in Gilgat verkaufe?
Den Gilgatern und König Roneam von Yedea isses schnurz. Und von Estichà aus wird vermutlich nur die Familie nach dem vermißten suchen. Diplomatisch ist da nix zu befürchten, wenns nicht grad jemand bekanntes war wie nen Minister oder nen Ratsherren.
(Da fällt mir übrigens ein Gespräch auf der letzten Con ein: Damals war es ja Mode, Ratsherren zu entführen. Wir hatten drüber gesprochen, ob wir auch Ratsherren als CHRonline-Item einführen.
Oder als Quartett-Spiel: Wenn Du drei hast, haste einen beschlußfähigen Rat zusammen und wenn Du gar vier Ratsherren hast, kannste die Verfassung ändern! *g* Praktisch, gell?)
Um es mit den richtigen Worten zu sagen: "Wat, wer bist Du denn?"
Tom/Yuna , Wednesday, 09. January 2002, 22:28 @ Willi
Als Antwort auf: Re: Sklavenproblem von Willi am 09. Januar 2002 22:10:22:
Hmm, ich sollte da vielleicht noch Schmutz- und Entführungszulage in mein Gehalt mit reinverhandeln.
*mümmel*
Ich hör' hier immer nur Ratsherr, Ratsherr.... Ich darf doch bitten!
*Räusper*
Tom/Yuna
Die hier wird verdammt stinkig, wenn man sie als 'Ratsherr' tituliert :-)
Als Antwort auf: Um es mit den richtigen Worten zu sagen: von Tom/Yuna am 09. Januar 2002 22:28:33:
Re: Um es mit den richtigen Worten zu sagen:
Johannes/Jinadra , Wednesday, 09. January 2002, 22:33 @ Tom/Yuna
Als Antwort auf: Um es mit den richtigen Worten zu sagen: von Tom/Yuna am 09. Januar 2002 22:28:33:
Hmm, ich sollte da vielleicht noch Schmutz- und Entführungszulage in mein Gehalt mit reinverhandeln.
*mümmel*
Ich hör' hier immer nur Ratsherr, Ratsherr.... Ich darf doch bitten!
*Räusper*
Tom/Yuna
nö darfst du nich, es war ja nich von fünf Ratsherren die Rede sondern nur von vier.
Wieviele Ratsherrinnen man braucht hat man anscheinend noch nich ausprobiert *g*.
Hab' auch noch eine Frage...
Dirk , Wednesday, 09. January 2002, 23:34 @ Johannes/Jinadra
Als Antwort auf: Re: Um es mit den richtigen Worten zu sagen: von Johannes/Jinadra am 09. Januar 2002 22:33:47:
... die mir ic jedoch einfach nicht beantwortet wird:
In wie weit haben sich die Sklavengesetze denn nun in EST verändert? Ich hörte nur, daß Kenan ausrufen ließ, daß Menschen- und Sragonskklaven gleich behandelt werden. Aber bedeutet das jetzt, Sragon können auch nur noch 7 Jahre Sklaven sein und es gibt keine vererbbare Sklaverei mehr, oder heißt das, daß Menschen jetzt lebenslang Sklaven sein dürfen und auch deren kinder Sklaven werden?
Und: Wer hat eigendlich mal mit den Orden gesprochen? *g*
Grüße speziell an Kenan
Dirk
Re: Sklavenproblem
René , Wednesday, 09. January 2002, 22:30 @ Willi
Als Antwort auf: Re: Sklavenproblem von Willi am 09. Januar 2002 22:10:22:
(Da fällt mir übrigens ein Gespräch auf der letzten Con ein: Damals war es ja Mode, Ratsherren zu entführen. Wir hatten drüber gesprochen, ob wir auch Ratsherren als CHRonline-Item einführen.
Oder als Quartett-Spiel: Wenn Du drei hast, haste einen beschlußfähigen Rat zusammen und wenn Du gar vier Ratsherren hast, kannste die Verfassung ändern! *g* Praktisch, gell?)
Ich als Trendsetter muß jedoch leider sagen, daß sich solche Moden schnell abnutzen. Momentan wäre ein Spielprinzip, wie zerpflück ich einen Priester gefragter ...
Re: Sklavenproblem
Ilejha , Wednesday, 09. January 2002, 23:00 @ René
Als Antwort auf: Re: Sklavenproblem von René am 09. Januar 2002 22:30:44:
Ich als Trendsetter muß jedoch leider sagen, daß sich solche Moden schnell abnutzen. Momentan wäre ein Spielprinzip, wie zerpflück ich einen Priester gefragter ...
jaja, (ex-)piraten & co dürfen die regierung umstürzen, frei rumfliegende (galgen-)vögel ratsherren entführen, leute killen und nebenbei ein ganz normales leben führen, halbvergessene wiederauferstandene chr-leichen und entlaufene dschungelmonster wahllos leute kicken...und was darf ein priester? noch nicht einmal aufregen darf er sich, von verhaftungen, flüchen und prozessen ganz zu schweigen! und woanders dann auch noch steuern zahlen. schon ein armes volk, ne?
...
gibts in chr sowas wie minderheitenschutz?
Re: Sklavenproblem
Schimmi / Thorwin , Wednesday, 09. January 2002, 21:27 @ René
Als Antwort auf: Re: Sklavenproblem von René am 09. Januar 2002 21:13:49:
Also Rene... das ist vollkommen unrealistisch.. wie Du wahrscheinlich gesehen hast, werden die umgehauenen bei uns in EST auf dem Meer verbrannt.. gelle Helle..
hehe
Gruss
Schimmi
