linearVolksunruhen
Rene (Akeus) 
, Sunday, 16. September 2001, 17:29
NAchdem Willi das Volk Estichas die neue Regierung hochleben ließ, möchte ich doch mal einen Gedanken äußern. Die Euphorie zu Beginn des neuen Reiches von Volksseiten ist ja durchaus Berechtigt. Doch kann sie kaum lange anhalten. Esticha will eine Armee aufbauen. Das kostet Massen Dublonen an Logistik, Verwaltung, Sold, Ingenieurswesen, Kriegsgerät, Reitechsen, Waffen und Waffenschmiede, Rüstungsschmiede, Schneider, Kassernen usw. Und das zur See und zu Wasser. Hinzu kommen die Kosten der Verwaltung und Eroberungen der neuen Provinzgebiete. Man muß sie ja erst einmal Krallen, bevor sie einen Schenkel an Steuern abgeben. Die Dörfer im Umland (so mickrig, daß sie nicht mal auf der Karte verzeichnet sind.) sind ja auch nicht so bedeutend, als daß sie irgendwelche Ausgaben wieder hereinbrächten. Vor allem aber brauchen Armee und verstärkte Stadtwache Futter für Soldaten und Armeetiere. Die vielen neuen Soldaten, die vorher als Tagelöhner oder was auch immer ihre Produktionskraft in den Wirtschaftskreislauf eingeführt haben, müssen nun mit Sold, Nahrung, Waffen und Kleidung versorgt werden, ohne dafür etwas Gleichwertiges in den Warenkreislauf zurückzubringen.
Setzt man vorraus, daß die Staatskasse bisher keine unangetasteten Millionenschätze in ihren Truhen bewahrt hat, so müssen diese Unkosten auf das Volk abgewälst werden. Für die untersten Schichten heißt das Hunger. Ich habe zwar keinen Einblick, wohin die 1Millionen Dublonen für das Militär vorher hingeflossen sind, aber ein gewaltiges Kriegsheer aus dem Boden zu stampfen, ohne das Volk zum Engerschnallen des Gürtels zu zwingen wäre einfach nur schräg. Selbst der neue Militäretat fehlt ja nun irgendwo anders und das bekommt auch wiederum das Volk zu spüren. Der Bauer, der sein Korn bisher verkauft hat, um sich und seine Famile gerade so über die Runden zu bringen, muß jetzt noch Korn für die Armee abzwacken. Gut möglich, daß der Staat es erstmal sogar bezahlt. Aber durch erhöhte Steuern muß dieser das ganze ja wieder hereinbekommen. Und erhöhte Steuern sind für den armen Bauern dasselbe wie konfisziertes Getreide. Aber auch die reicheren Einwohner haben sicher nichts freiwillig zu verschenken.
Worauf ich also hinweisen will, ist der Zeitpunkt, andem das Volk Quängelt. Nicht heute und nicht morgen, aber irgendwann muß er mit Sicherheit kommen. Ich hoffe den stellt Willi dann genauso demonstrativ aufs Forum wie den derzeitigen Jubel.
Bye René
PS: Das ist in keiner Weise eine Kritik an der neuen Regierung. Im Gegenteil, die Ereignisse finde ich eher bewundernswert.
Wenn die "Steuern" erhöht werden...
Willi, CHR-Verwaltung , Sunday, 16. September 2001, 17:39 @ Rene (Akeus)
Als Antwort auf: Volksunruhen von Rene (Akeus) am 16. September 2001 17:29:25:
...werden entsprechende Reaktionen erfolgen. Solange dies noch nicht der Fall ist (und es gibt keine Anzeichen dafür, dass das Volk bis aufs Blut ausgepresst wird), bleibt's vorerst mal ruhig.
Als Antwort auf: Wenn die von Willi, CHR-Verwaltung am 16. September 2001 17:39:39:
Wie reagiert eigentlich die Bevölkerung der annektierten Gebiete?
Sollten nicht wenigstens die ein wenig murren?
lg
Gert
und das dort keine Sau wohnt, kann eigentlich nicht stimmen. Immerhin wollen 16.000 Stadtbewohner erst einmal ernährt werden - also können wir von mindestens ebensoviel Landbevölkerung ausgehen, die das Futter ranschafft.
Re: die antwort bist mir noch schuldig
Rene (Akeus) , Sunday, 16. September 2001, 17:59 @ Gert
Als Antwort auf: die antwort bist mir noch schuldig von Gert am 16. September 2001 17:45:49:
und das dort keine Sau wohnt, kann eigentlich nicht stimmen. Immerhin wollen 16.000 Stadtbewohner erst einmal ernährt werden - also können wir von mindestens ebensoviel Landbevölkerung ausgehen, die das Futter ranschafft.
Wovon leben die dann, wenn sie das Futter weggeben? Ist ja nicht gerade das Schlaraffenland hier.
Re: die antwort bist mir noch schuldig
Gert , Sunday, 16. September 2001, 18:54 @ Rene (Akeus)
Als Antwort auf: Re: die antwort bist mir noch schuldig von Rene (Akeus) am 16. September 2001 17:59:43:
und das dort keine Sau wohnt, kann eigentlich nicht stimmen. Immerhin wollen 16.000 Stadtbewohner erst einmal ernährt werden - also können wir von mindestens ebensoviel Landbevölkerung ausgehen, die das Futter ranschafft.
Wovon leben die dann, wenn sie das Futter weggeben? Ist ja nicht gerade das Schlaraffenland hier.
tschuligung, aber das is a saublöde frage: natürlich verkaufen die nur ihren überschuß.
???
Rene (Akeus) , Sunday, 16. September 2001, 20:36 @ Gert
Als Antwort auf: Re: die antwort bist mir noch schuldig von Gert am 16. September 2001 18:54:12:
Also im Mittelalter gab es da keinen Überschuß. Es gab die Steuerabgaben in Korn- und Viehnaturalien, dann etwas Ernte, was man auf dem Markt verkaufte, um die nötigsten Stadtwaren zu besorgen und von dem kümmerlichen Rest versuchte man die Familie zu ernähren. Wenn da jetzt einer kommt und sagt, "wir heben eine neue Armee aus und brauchen brauchen mehr von Eurem Korn und Vieh", wieso ist es da dumm, zu fragen, wovon die Bauern leben sollen.
Das sieht bei dir ja aus, als lebten die Landwirte rund um Esticha wie die Maden im Speck und würfen Ihr Getreide nur allzugern den Steuereintreibern hinterher, um endlich wieder Platz für ihre zerberstenden Kornspeicher zu bekommen. Wo gibt´s denn sowas?
Natürlich fragt noch keiner wegen seines Überlebens nach, es gibt ja noch keine neuen Steuerforderungen. Aber es gibt ja auch noch keine neue Armee.
Laß die ??? da raus!
Christian , Sunday, 16. September 2001, 22:01 @ Rene (Akeus)
Als Antwort auf: ??? von Rene (Akeus) am 16. September 2001 20:36:47:
Meine Güte, Ihr Miesmacher, lest doch erstmal die Weltbeschreibung: Der Boden in der Röhre ist so fruchtbar, daß er drei Ernten pro Jahr zuläßt. Also HABEN die Bauern Überschüsse und mit dem irdischen Mittelalter verglichen IST es das Schlaraffenland. Vergiß nicht, daß es keinen Winter gibt! Und was die Volksreaktionen auf unsere neue Regierung angeht, so solltet Ihr schon so lange warten, bis wir die geplanten Änderungen tatsächlich praktisch durchführen. Bisher gibt es nur Ankündigungen, wenn die Soldaten in das Umland marschieren, werdet Ihr das schon auf dem Forum lesen und ich bin ganz sicher, daß Feldmarschall Jolumbu und seine Spieler-Offiziere sich dann auch mit der Reaktion der Bevölkerung auseinanderzusetzen haben. Also René: Kümmer Dich bisweilen um Deinen Kram und laß uns einfach spielen. Diese ewige ooc-Rumrechnerei und dieses besserwisserische Dozieren gehen mir langsam gehörig auf den Sack!
Christian
Als Antwort auf: Laß die ??? da raus! von Christian am 16. September 2001 22:01:39:
Also René: Kümmer Dich bisweilen um Deinen Kram und laß uns einfach spielen. >Diese ewige ooc-Rumrechnerei und dieses besserwisserische Dozieren gehen mir >langsam gehörig auf den Sack!
...was sind das den für töne? Das spiel wird doch sowieso ic gemach...:)
Re: Laß die ??? da raus!
Rene , Monday, 17. September 2001, 06:12 @ Christian
Als Antwort auf: Laß die ??? da raus! von Christian am 16. September 2001 22:01:39:
Seit wann hast du was gegen etwas Zoff aufm ooc-Board. Du Mimose, dafür gibt´s jetzt ne 6.
Zoff
Christian , Monday, 17. September 2001, 10:17 @ Rene
Als Antwort auf: Re: Laß die ??? da raus! von Rene am 17. September 2001 06:12:36:
Wieso, ich hab doch gerade Zoff angefangen? Die 6 gibt's für Dein Referat!
Christian
Für die...
Willi, CHR-Verwaltung , Sunday, 16. September 2001, 18:18 @ Gert
Als Antwort auf: die antwort bist mir noch schuldig von Gert am 16. September 2001 17:45:49:
Für die ändert sich ja nix. Weder ich noch Wolli haben gehört, dass Estichaner Truppen in die Wälder eindringen und das Bürgerbriefgeld einfordern.
Vorher lebten sie in einfachen Dörfern und haben rund um ihre Dörfer Dschungelrodung und Landwirtschaft betrieben. Ihre Überschüsse haben sie nach Estichà gekarrt - fertig.
Ob die Erde früher nur elurisch war oder jetzt reichs-elurisch ändert nichts an ihrem Leben. Dreck bleibt Dreck und bisher ist keiner gekommen, um es ihnen irgendwie wegzunehmen oder ihnen das Leben schwer zu machen. Wenn einer kommt und das tut, wird es entsprechende Reaktionen geben, aber bisher hat das keiner getan.
Für das einfache Volk und die Landbevölkerung hat sich in ihrem täglichen Leben nichts, aber auch gar nichts verändert. Bürgerbriefe gibt's noch genauso wie schon seit Dutzenden, wenn nicht gar hunderten von Jahren. Auch die Stadtregierung wird noch immer von den Bürgern gewählt. Der einzige effektive Unterschied ist der, dass über der Stadtregierung noch die Regierung des gesamten Landes übergestülpt wurde - und das juckt das Volk relativ wenig.
Von irgendwelchen finanziellen Dingen versteht das Volk wenig und wenn, dann interessiert es sich auch nur dafür, was jeder selbst im Geldbeutelchen hat. Und das ist nicht weniger geworden und bisher hat auch keiner aus der Regierung gesagt, dass das Volk mehr blechen muß.
Die einzige vorgenommene Veränderung - die dem gewählten Stadtrat übergeordnete Monarchie - mag nur die intellektuelle Ober- und Mittelschicht stören. Und die wird durch die Spieler ja wohl mehr als reichlich vertreten. Spielercharaktere sind traditionell die fiesesten, niederträchtigsten Stinker, wenn es um Revolutionen und die mögliche Verteidigung der alten Schein-Demokratie geht. Und wenn eine Handvoll von Spielern, die ihren Charakteren so etwas wie eine demokratische Grundgesinnung beizumessen für sinnvoll halten, in die Opposition gehen, so ist der Gerechtigkeit genüge getan, weil diese Spieler dann das Murren in der Mittel- und Oberschicht repräsentieren.
aha!!
Gert , Sunday, 16. September 2001, 18:58 @ Willi, CHR-Verwaltung
Als Antwort auf: Für die... von Willi, CHR-Verwaltung am 16. September 2001 18:18:52:
Für die ändert sich ja nix. Weder ich noch Wolli haben gehört, dass Estichaner Truppen in die Wälder eindringen und das Bürgerbriefgeld einfordern.
aha!! die berühmte ankündigungstaktik der politiker - wird schön langsam zeit das die Bürger ihr neues Reich einfordern *bg*
Was ist...
Ben (VOR-SL) , Wednesday, 19. September 2001, 00:40 @ Gert
Als Antwort auf: aha!! von Gert am 16. September 2001 18:58:55:
..., wenn die Allianz ihre Ansprüche geltend macht?
Re: Dann...
Dirk , Wednesday, 19. September 2001, 17:24 @ Ben (VOR-SL)
Als Antwort auf: Was ist... von Ben (VOR-SL) am 19. September 2001 00:40:40:
...muß Willi das aber satt ausarbeiten *g*
Aber wie auch immer: Das ist eine ic-Sache, keine ooc-Sache. Also mach dir doch darüber jetzt noch keinen Kopp sondern laß das auf dich zukommen.
(Irgendwer hatte mir mal jemand gesagt, daß ich das hier alles zu bitterernst nehme. Ich scheine aber nicht der Einzige zu sein. *g*)
Als Antwort auf: Re: Dann... von Dirk am 19. September 2001 17:24:29:
"ernst" und "korrekt" sind nicht dasselbe
Re: Wenn die "Steuern" erhöht werden...
Rene (Akeus) , Sunday, 16. September 2001, 18:00 @ Willi, CHR-Verwaltung
Als Antwort auf: Wenn die von Willi, CHR-Verwaltung am 16. September 2001 17:39:39:
Keine Anzeichen? Ich hoffe mal, die Armee wird nicht wie durch Zauberhand finanziert.
Re: Wenn die "Steuern" erhöht werden...
Dirk , Sunday, 16. September 2001, 19:31 @ Rene (Akeus)
Als Antwort auf: Re: Wenn die von Rene (Akeus) am 16. September 2001 18:00:58:
Ich zumindest traue Willi und Gert und Christian (Maria) durchaus zu, kein Geld aus dem Hut zu zaubern... bzw. nur so viel Geld auszuschütten, wie es vertretbar ist.
Und du hast Recht: Irgendwann wird es einigen Stunk unter den Soldaten geben, wenn es an ihren Sold geht. Aber das ist ein ic-Phänomen, auf das nicht nur du wartest.
Gruß Dirk
