linearPriester und Beruf im Neuen Kult
Willi, CHR-Verwaltung 
, Wednesday, 31. May 2006, 12:54
Soo... aus aktuellem Anlass und weil die Diskussion doch schon ein wenig im Spiel kreist mal ein klarstellendes Post dazu.
Wer sich dazu entscheidet, Priester in einem Tempel zu werden, der entscheidet sich dazu, 100% seiner Zeit, seines Herzens, seiner Gedanken und seiner Aufmerksamkeit dem Kult und seinem Gott / seiner Göttin zu widmen. Der Schritt, alte Lebensumstände zurückzulassen, beispielsweise in den Tempel zu ziehen oder den bisherigen Beruf aufzugeben ist genau der Schritt, der einen Gläubigen von einem Priester unterscheidet. Dies ist vergleichbar mit einem Eintritt in ein Kloster. Priesterschaft ist kein Freizeitjob, es füllt jeden total aus und die Kulte sehen als notwendigen Beweis für die Ernsthaftigkeit, dem unerschütterlichen Willen, nur noch dem Gott zu dienen, an, den Beruf einzustellen.
Dies gilt für alle Gemeinschaften des Neuen Kultes, außer für Kelida (siehe dortige Beschreibung) und Jhoran, da bei letzterem die Priester geheim und erkannt sind und entweder völlig untertauchen oder eine komplette zweite Identität annehmen.
So muss auch eine angehende Mehdorapriesterin ihre alte Heilerstube schließen. Ein Künstler sein Atelier, wenn er zu Arivara geht. Ein Steinmetz oder Baumeister seine Werkstatt, wenn er sich Gracot anschließt. Ein Krieger seine Armee verlassen, wenn er Delvan dienen will. Ein Herrscher seinen Thron, wenn er sich Hostinos zuwendet.
Es gibt viele, die diesen Schritt nicht gehen wollen oder können. Genau für jene haben alle Kulte ein Akolythentum eingeführt, das es ihnen erlaubt, eng mit dem Tempel verbunden zu sein, mit den Priestern eng zusammenzuarbeiten oder vielleicht gar zusammenzuleben, aber dennoch ein Leben außerhalb der Tempelmauern, auch ein Geschäft, Laden oder sonstigen Beruf zu haben.
Natürlich kommt es immer wieder vor, dass geistliche Würdenträger öffentliche Funktionen einnehmen. So hält in Chiàn schon seit Generationen eine Familie von Hostinoshohepriesterin die effektive Macht in Händen. In Rash-Magapur herrschen ebenso die Priester. Und die Führerin der Priesterkaste ist Priesterin und eine der drei politischen Herrscherinnen der Allianz. Auch waren früher Hohepriester Estichàs im Stadtrat. Es ist die Ungerechtigkeit der Welt, dass sich die Bonzen im Kult Dinge rausnehmen können, die den einfachen Priestern und schon gleich gar Anfängern im Kult verwehrt sind. Doch sind solche "Berufe" auch nicht Handwerksbetriebe oder Handelsunternehmen, sondern politische Ämter, weil der neue Kult ganz klar auch politisch mitreden will.
Wer jedoch in einen Kult als Priester eintreten will, muss ganz klar seinen Beruf aufgeben. Er ist ein Diener der Gottheit und wenn er die Ehre will, so muss er dafür zahlen und seine Ernsthaftigkeit beweisen.
Als Antwort auf: Priester und Beruf im Neuen Kult von Willi, CHR-Verwaltung am 31. Mai 2006 12:54:07:
Und das heißt was konkret?
Fliegt CanTho aus der Regierung? War Ellions mittlerweile fast einjähriges Noviziat für die Tonne? Muss Jhanourya ihre Apotheke aufgeben? Gibt sicher noch mehr Beispiele...
In diesem Fall bitte mal keine allgemeinen Wischi-Waschi-Postings sondern klare Ansagen oder wenigstens die Angabe, wem die Entscheidung über so etwas obliegen soll!
Gruss
Einer, der sich total freut.
Ausnahmen
Jeanette , Wednesday, 31. May 2006, 14:42 @ Chris(Ellion)
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Chris(Ellion) am 31. Mai 2006 13:24:33:
Und das heißt was konkret?
Fliegt CanTho aus der Regierung? War Ellions mittlerweile fast einjähriges Noviziat für die Tonne? Muss Jhanourya ihre Apotheke aufgeben? Gibt sicher noch mehr Beispiele...
In diesem Fall bitte mal keine allgemeinen Wischi-Waschi-Postings sondern klare Ansagen oder wenigstens die Angabe, wem die Entscheidung über so etwas obliegen soll!
Ich fand Willis Ansage konkret und eindeutig genug: Priester sein ist Vollzeitjob. Es bringt viele Privilegien mit sich, und es ist unfair, diese haben zu wollen, ohne dafür etwas abzugeben, wenn man es als einfache Kosten-Nutzen-Rechnung betrachten will.
Und ich denke er hat auch klar gemacht, dass Can Tho als RKM ein >politisches< Amt bekleidet, was durchaus üblich sein kann, da die Tempel ihre Finger im Spiel haben wollen.
Ansonsten obliegt es den Hohepriestern des Tempels, Ausnahmen zu machen, wie es auch in deinem Fall geschehen ist. Sie haben aber genauso gut auch das Recht, dir dieses doch recht außergewöhnliche Privileg wieder zu nehmen, das solltest du nicht vergessen.
Aber ich denke das Posting von Willi war keine Ansage: Ellion, raus aus dem Vesanatempel!, denn das ist denke ich die Entscheidung Ilejhas. Es war vielleicht eher ein Appell daran, dass diese Ausnahmen nicht die Regel werden sollten, und das die, welche ein Priesteramt in Erwägung ziehen, sich klar machen, dass nicht beides gleichzeitig geht. Priester ist man mit ganzem Herzen, und nebenher einen Betrieb zu leiten ist unmöglich, erst recht während des Noviziats. Lena und ich geben uns derzeit große Mühe, um Vesana auszubauen, damit die derzeitigen Novizen nicht ihr und mein Schicksal teilen und praktisch keine Ausbildungsplots bekommen oä. Und wir haben nunmal festgestellt dass ein Novize fast keine Freizeit haben kann, weil er sonst mindestens 3 Jahre brauchen würde, um den Stoff eines Jahres Noviziat durchzuarbeiten. Und das dürfte in anderen Kulten ähnlich sein.
Anstatt dich aufzuregen solltest du dich glücklich schätzen, dass Kara Ellion dieses Privileg gegönnt hat und versuchen, Ilejha davon zu überzeugen, dass auch sie es fortführen soll. Du hast damit einen großen Vorteil eingeräumt bekommen, und ich finde, du solltest ihn schätzen, anstatt dich zu beschweren. Bitte fass das nicht als persönlichen Angriff auf, das ist weder meine Intention noch mein Wunsch, es geht einfach um Grundsätze des Klerusspiels. Und dein Fall im Speziellen wird nun ohnehin ic mit Ilejha behandelt. Also mach dir keine Sorgen, dass Willis Posting dir jetzt im Nachhinein dein Amt wegnehmen will!
Ich jedenfalls betrachte es als Präventivmaßnahme, damit nicht alles aus dem Ruder läuft.
In diesem Sinne: Grüße,
Jeanette/Yaneh/Arivara-Verwaltung
Als Antwort auf: Ausnahmen von Jeanette am 31. Mai 2006 14:42:23:
Aber ich denke das Posting von Willi war keine Ansage: Ellion, raus aus dem Vesanatempel!, denn das ist denke ich die Entscheidung Ilejhas.
Jetzt mal ohne auf den eigenen Vorteil zu sehen: Das ist doch scheisse! Mit solchen Ausnahmeregelungen macht sich das Posting doch gleich völlig lächerlich. Weil, wenn Ellion das darf, kommt der oder die Nächste und sagt: "Wenn der das darf, will ich das auch!" Gut, in Ellions Fall hängen noch ein paar IC-Gründe hinten dran, aber dennoch würde es dem Spiel gut tun, wenn es nicht immer Ausnahmen und Sonderbehandlungen geben würde - sei dies nun durch OOC-Freundschaften oder "bessere" Gründe gegeben.
Das vermeidet OOC-Unmut und davon haben wir weiß Gott schon mehr als genug.
Gruss Chris
Re: Ausnahmen
Willi, CHR-Verwaltung , Wednesday, 31. May 2006, 15:02 @ Chris(Ellion)
Als Antwort auf: Re: Ausnahmen von Chris(Ellion) am 31. Mai 2006 14:56:55:
Ah, da würde ich die Motive entscheiden lassen...
Ooc-Gründe sind natürlich inakzeptabel.
IC aber kann ein Hohepriester es wunderbar bringen, dem einen "Brav, mein Junge" zu sagen und den anderen für dieselbe Handlung zu schlagen.
Das ist nicht fair? Na klar ist es das nicht. Aber wenn es ein unfairer Charakter ist? Ein ungerechter Hohepriester? Kann vorkommen...
Wenn (rein ingame) Kara Ellion was eingeräumt hat und nun andere ingame ihn mit Neid anblicken... ist das das Pech von Ellion und Kara :) Dann regt Euch nicht ooc drüber auf, sondern beklagt ingame die himmelschreiende Ungerechtigkeit. Denn diese Welt ist ungerecht, und wer ingame ungerecht handelt soll sich sich nicht beklagen, wenn ihm ingame mürrische Blicke entgegengebracht werden.
Re: Ausnahmen
Jeanette , Wednesday, 31. May 2006, 15:11 @ Willi, CHR-Verwaltung
Als Antwort auf: Re: Ausnahmen von Willi, CHR-Verwaltung am 31. Mai 2006 15:02:26:
Ich möchte dir zustimmen, Chris: Es gibt zu viele Ausnahmen, die für Unmut sorgen. Aber es sind ic getroffene Ausnahmen, und die Resultate daraus sollten ebenso ic sein. Es ist ein Spiel, man sollte zwischen sich und seinem Charakter unterscheiden können. Es liegt im Ermessen der Hohepriesterin Kara, dass Ellion diese Sonderrechte bekommen hat, und du wirst dich erinnern, dass Yaneh dir ic schon einmal mitgeteilt hat, dass es für Unmut sorgt. Und zwar ic. Ich persönlich habe kein Problem mit dir, die ganze komplizierte Situation ist nicht deine Schuld. Was mich aber nicht davon abhalten durfte, den allgemein herrschenden Unmut ic mit Yaneh der Hohepriesterin vorzutragen.
Aber du siehst, dass diese ic-Ausnahmen auch ooc viel Verwirrung und Ärger stiften, und genau deshalb ist es wichtig, dass Willi ein Machtwort gesprochen hat und weitere Ausnahmen unterbindet, sollte der jeweilige Tempelvorsitzende die nicht gut ic begründen und dann auch verteidigen können!
Re: Ausnahmen
Willi, CHR-Verwaltung , Wednesday, 31. May 2006, 15:22 @ Jeanette
Als Antwort auf: Re: Ausnahmen von Jeanette am 31. Mai 2006 15:11:08:
Aber du siehst, dass diese ic-Ausnahmen auch ooc viel Verwirrung und Ärger stiften, und genau deshalb ist es wichtig, dass Willi ein Machtwort gesprochen hat und weitere Ausnahmen unterbindet, sollte der jeweilige Tempelvorsitzende die nicht gut ic begründen und dann auch verteidigen können!
(Ist jetzt NICHT auf Ellion gemünzt, nur als Gedankenspiel für die Kulte *g*)
Man könnte sogar so böse sein und jeden Hohepriester fragen, der Nebenjob-Priester zulässt, ob er so führungsschwach ist, dass er nicht mal seinen Novizen ausreden kann, noch anderen Kram nebenher zu machen *G*
Als Antwort auf: Re: Ausnahmen von Willi, CHR-Verwaltung am 31. Mai 2006 15:22:03:
Man könnte sogar so böse sein und jeden Hohepriester fragen, der Nebenjob-Priester zulässt, ob er so führungsschwach ist, dass er nicht mal seinen Novizen ausreden kann, noch anderen Kram nebenher zu machen *G*
Öhm, schon geschehen. ;) Hoffe, Chris fasst das nicht als Angriff auf sich auf, denn ich habe gar nichts gegen ihn. Nichtmal Yaneh hat etwas gegen die Person Ellion. Nur dagegen, dass der Neid auf ihn Unfrieden sät und den sonst so einheitlichen Kult der Vesana zu spalten droht. Das hat sie Ilejha so gesagt, und wir werden versuchen, ic gemeinsam mit Ellion eine Lösung zu finden, denn ein böser Wille gegen ihn existiert nicht.
Also mach dir deswegen keine Gedanken, Chris, Willi wollte dir nichts wegnehmen, und solange der Vesanatempel das ic regeln kann, wird eine Meisterentscheidung gar nicht benötigt. Einverstanden?
Als Antwort auf: Re: Ausnahmen von Jeanette am 31. Mai 2006 15:26:39:
Um den Verlust des Noviziats mache ich mir natürlich ein wenig Sorgen, weil mich das ziemlich ärgern würde, nachdenklicher hat mich aber der erste Kommentar gestimmt, den ich dazu gekriegt habe: "Du bist so nah bei 'Denen', die nehmen Dir Deine Priesterschaft nicht weg." (sinngemäß zitiert)
Und IC-OOC-Trennung der Gründe und des Neides schön und gut, aber so funktioniert dieses Spiel und unsere geschätzte Spielerschaft nunmal nicht.
Gruss Chris
P.S.: Um die eigentliche Frage zu beantworten: Einverstanden.
Als Antwort auf: Re: Ausnahmen von Chris(Ellion) am 31. Mai 2006 15:53:50:
Kelidas Umarmung
Sebo , Wednesday, 31. May 2006, 15:31 @ Jeanette
Als Antwort auf: Re: Ausnahmen von Jeanette am 31. Mai 2006 15:26:39:
Ach, im aller schlimmsten Fall kommt Ellion einfach zu mir.
*die Arme zur Geste der offenen Umarmung hebt*
Komm zu mir, Ellion. Komm nach hause.
Als Antwort auf: Kelidas Umarmung von Sebo am 31. Mai 2006 15:31:24:
Der Kelidaorden gehört Ellion doch schon :o)
Re: Ausnahmen
Bernd/Beor , Wednesday, 31. May 2006, 16:35 @ Jeanette
Als Antwort auf: Ausnahmen von Jeanette am 31. Mai 2006 14:42:23:
Konkrete Aussagen Willis - die er gleich wieder relativiert. Wenn es eine Trennung geben soll, dann OHNE Ausnahme. Denn dann ist der Zweck dieser
Bestimmung wieder verwässert - und das Geschrei jener wieder groß die sich
benachteiligt fühlen, weil A Handwerker und Priester sein darf ("Der versteht
sich nur gut mit der Spielerin, die die Hohepriesterin ist!") und B seinen
Job an den Nagel hängen muß ("Die mag mich halt nicht!").
Also... Noch einmal: Klare Aussagen - ohne Relativierung.
Re: Ausnahmen
Willi, CHR-Verwaltung , Thursday, 01. June 2006, 12:24 @ Bernd/Beor
Als Antwort auf: Re: Ausnahmen von Bernd/Beor am 31. Mai 2006 16:35:29:
Konkrete Aussagen Willis - die er gleich wieder relativiert. Wenn es eine Trennung geben soll, dann OHNE Ausnahme. Denn dann ist der Zweck dieser
Bestimmung wieder verwässert - und das Geschrei jener wieder groß die sich
benachteiligt fühlen, weil A Handwerker und Priester sein darf ("Der versteht
sich nur gut mit der Spielerin, die die Hohepriesterin ist!") und B seinen
Job an den Nagel hängen muß ("Die mag mich halt nicht!").Also... Noch einmal: Klare Aussagen - ohne Relativierung.
Wir sind keine Roboter. Die Aussagen sind klar und lassen dennoch Spielraum für Konflikte zwischen den Charakteren, und um diese Konflikte geht es in Chrestonim.
Die Möglichkeiten radikal einzuschränken, nur weil Spieler nicht ooc von ic unterscheiden können (sowie auf Hohepriesterseite als auch auf Novize/Priesterseite) lehne ich rundweg ab.
Ausnahmen sind die Regel
Thomas , Thursday, 01. June 2006, 12:50 @ Willi, CHR-Verwaltung
Als Antwort auf: Re: Ausnahmen von Willi, CHR-Verwaltung am 01. Juni 2006 12:24:17:
Konkrete Aussagen Willis - die er gleich wieder relativiert. Wenn es eine
Trennung geben soll, dann OHNE Ausnahme. Denn dann ist der Zweck dieser
Bestimmung wieder verwässert - und das Geschrei jener wieder groß die sich
benachteiligt fühlen, weil A Handwerker und Priester sein darf ("Der versteht
sich nur gut mit der Spielerin, die die Hohepriesterin ist!") und B seinen
Job an den Nagel hängen muß ("Die mag mich halt nicht!").Also... Noch einmal: Klare Aussagen - ohne Relativierung.
Wir sind keine Roboter. Die Aussagen sind klar und lassen dennoch Spielraum
für Konflikte zwischen den Charakteren, und um diese Konflikte geht es in
Chrestonim.
Die Möglichkeiten radikal einzuschränken, nur weil Spieler nicht ooc von ic
unterscheiden können (sowie auf Hohepriesterseite als auch auf
Novize/Priesterseite) lehne ich rundweg ab.
Das war keine klare Ansage, sondern eine Art "Schlichtungsversuch" von Willis Seite her. Wer ihn etwas kennt, hat niemals etwas anderes erwartet.
Re: Ausnahmen sind die Regel
Willi, CHR-Verwaltung , Thursday, 01. June 2006, 13:02 @ Thomas
Als Antwort auf: Ausnahmen sind die Regel von Thomas am 01. Juni 2006 12:50:13:
Das war keine klare Ansage, sondern eine Art "Schlichtungsversuch" von Willis Seite her. Wer ihn etwas kennt, hat niemals etwas anderes erwartet.
Was war ein Schlichtungsversuch? Die Aussage, dass Hohepriester in Ausnahmefällen auch eine Weiterführung eines Betriebs erlauben können?
Das ist ein Fakt in der Welt, kein Schlichtungsversuch. Und eine Möglichkeit des Intrigenspiels oder Günstlingswirtschaft, Dinge die Spannungen und damit Plots ind Spiel einflechten, eine Disziplin der Spieler in Sachen ic- und ooc-Trennung voraugesetzt.
Re: Ausnahmen sind die Regel
Thomas , Thursday, 01. June 2006, 13:07 @ Willi, CHR-Verwaltung
Als Antwort auf: Re: Ausnahmen sind die Regel von Willi, CHR-Verwaltung am 01. Juni 2006 13:02:41:
Was war ein Schlichtungsversuch? Die Aussage, dass Hohepriester in Ausnahmefällen auch eine Weiterführung eines Betriebs erlauben können?
Das ist ein Fakt in der Welt, kein Schlichtungsversuch. Und eine Möglichkeit des Intrigenspiels oder Günstlingswirtschaft, Dinge die Spannungen und damit Plots ind Spiel einflechten, eine Disziplin der Spieler in Sachen ic- und ooc-Trennung voraugesetzt.
Wäre es keiner, hättest du ja nichts gesagt, weil es dann nichts zu sagen gäbe. Weil so wie du es sagst, ist es ja nun schon. Dann hätte es ein allgemeiner Beitrag zum Trennen von IC und OOC Interessen getan. 
Re: Ausnahmen sind die Regel
Bernd/Beor , Friday, 02. June 2006, 01:21 @ Thomas
Als Antwort auf: Re: Ausnahmen sind die Regel von Thomas am 01. Juni 2006 13:07:16:
Wie es Detlef schon beschrieben hat... jede "Ausnahme" die (prinzipiell) in ic-Form zu Intrige und Plot-Möglichkeit führt, weil dort ein Spieler (ic) mit einer Doppelfunktion ausgestattet wird, erstickt schon an der mangelnden Spielerzahl. Hätten wir 1000 Spieler, und 100 Priester, die von 10 Hohepriestern geführt würden, so ist das sinnvoll und sicherlich spannend. Bei 50 Spielern und 20 Priestern und 5 Hohepriestern ist das Quark, weil jede "Ausnahme" bei den Priestern bei den 30 "Zivilisten" für Einschnitte sorgt.
Ferner ... nochmal: Es gibt auch Spieler, die ihren Char als tief-gläubig angelegt haben und - ic - keinerlei Priesterentscheidung kritisieren würden. Dennoch bremst es das Spiel, wenn Spieler A seine Schmiede betreibt, nebenbei noch Priester vom Kult XY ist... denn man kann ihm wirtschaftlich nicht schaden, weil man dann einem Priester schaden würde... und als Tempelhöriger macht man das nicht...
Also... ich bleibe dabei: Jede von oben genehmigte Ausnahme ist bei der derzeitigen Spielerzahl eine Verwässerung und Relativierung, und das sogar bei 1:1-Beachtung der ic/ooc-Trennung.
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Willi, CHR-Verwaltung , Wednesday, 31. May 2006, 14:56 @ Chris(Ellion)
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Chris(Ellion) am 31. Mai 2006 13:24:33:
Fliegt CanTho aus der Regierung?
Auszug aus dem Endrakha-Beschreibungs-Text: (Der älter ist als das militär-politische Engagement Can Thos)
" Den Priesterinnen der Endrakha ist es erlaubt, sich als Söldner einer Armee oder Truppe anzuschließen, jedoch mit der Bedingung, dass die Priesterin dem Orden Folge leistet, sollte er sie rufen."
Weiteres Zitat:
"Strenge Konventionen und Regeln müssen sie nicht beachten, auch das ist ein weiterer Vorteil der Endrakha-Priesterin."
In einer Armee zu sein ist für Endrakha-Priester nicht unüblich, gerade zu Kriegszeiten strömen wirklich viele Priester in Armeen (auch auf unterschiedliche Seiten), um dort zu kämpfen, oft auch als Offiziere. Dies hebelt obige Regelung nicht aus, denn zum einen können sich so etwas nur erfahrenere, langjährigere Priester erlauben (die kleinen haben sich bitteschön auf Endrakha zu konzentrieren) und es ist eine politische Einflussnahme, die die Kulte oft betreiben.
Ilejha oder Kara dürften sich in den Stadtrat wählen lassen. Varon dürfte Prinzipal werden. Ein Monor Kriegsminister. Politische Machtübernahme durch höhere Priester ist vom Neuen Kult durchaus gern gesehen. Siehe den letzten Abschnitt oben.
War Ellions mittlerweile fast einjähriges Noviziat für die Tonne?
Darüber hat die aktuelle, geschäftsführende Hohepriesterin der Vesana zu entscheiden, ob sie das Neben-Noviziat von Ellion duldet oder nicht. Sollten widersprüchliche Aussagen zwischen Kara und Ilejha bestehen, würde eine Hohepriesterin aus der Allianz die Entscheidung fällen.
Ein Novize bzw. junger Priester hat nicht nebenher ein Geschäft zu leiten. Als fertiger Priester zum Stadtrat gewählt zu werden... das könnte sich der neue Kult vielleicht gefallen lassen.
Muss Jhanourya ihre Apotheke aufgeben?
Ist sie Mehdorapriesterin /-novizin? Dann muss die Hohepriesterin darauf drängen, ja.
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Willi, CHR-Verwaltung am 31. Mai 2006 14:56:51:
Ilejha oder Kara dürften sich in den Stadtrat wählen lassen. Varon dürfte Prinzipal werden. Ein Monor Kriegsminister. Politische Machtübernahme durch höhere Priester ist vom Neuen Kult durchaus gern gesehen. Siehe den letzten Abschnitt oben.
Das sind Hohepriester (Varon auch?), Can Tho "nur" ein wichtiger Priester - oder täusche ich mich?
Aber ich will da eigentlich nicht groß draufrumreiten - Du hast klare Ansage gemacht, also ist's in Ordnung.
Gruss Chris
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Ivonne , Wednesday, 31. May 2006, 15:08 @ Willi, CHR-Verwaltung
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Willi, CHR-Verwaltung am 31. Mai 2006 14:56:51:
Muss Jhanourya ihre Apotheke aufgeben?
Ist sie Mehdorapriesterin /-novizin? Dann muss die Hohepriesterin darauf drängen, ja.
Nur um das mal kurz klarzustellen, da Beccy es selbst nicht kann, weil sie zur Zeit nicht da ist.
Jhanourya HAT ihre Apotheke aufgegeben und arbeitet dort nicht selbst. Erst hatte sie Laìla als Verwalterin eingestellt und nun eine Apothekerin einen NPC den sie von Detlef bekam und jeden Monat bezahlt wird.
Sie arbeitet nicht dort sondern ist voll und ganz eine Dienerin Mehdoras.
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Ivonne am 31. Mai 2006 15:08:58:
Jhanourya HAT ihre Apotheke aufgegeben und arbeitet dort nicht selbst. Erst hatte sie Laìla als Verwalterin eingestellt und nun eine Apothekerin einen NPC den sie von Detlef bekam und jeden Monat bezahlt wird.
Nimm's nicht persönlich, aber das ist am Thema vorbeiargumentiert (denke ich), denn wenn ein Novize alles hinter sich zurücklassen soll, dann sollte sie die Apotheke verkaufen oder zumachen.
Zumal mir mal gesagt wurde, dass sie trotzdem noch persönlich die Vorräte aufstocke, also eben nicht ganz raus ist.
Und so weit ist es von Besitz und jemanden die Apotheke führen lassen nicht mehr zu dem, was Ellion momentan tut.
Gruss Chris
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Miranella , Wednesday, 31. May 2006, 15:40 @ Willi, CHR-Verwaltung
Als Antwort auf: Priester und Beruf im Neuen Kult von Willi, CHR-Verwaltung am 31. Mai 2006 12:54:07:
Ihr vergesst bei der Diskussion eine Sache. Wirtschaftliche Macht ist auch politische Macht. Zu sehen z.b. in der wirtschaftlich-politischen Struktur Deutschlands, wo teilweise die Konzerne die Steuergesetzte mitschreiben. Sie haben die Begrüdung: "Wenn das uns zuviel mit dem Steuern wird, gehen wir ins Ausland und ihr habt auf einmal 100.000 mehr Arbeitslose."
So kann es auch in Esticha geschehen. Angenommen die Armeeleitung überwirft sich mit der Gilde von Metall. Mit einem Mal könnte die sich weigern Waffen an diese aufzuliefern, außer sie zahlt horrendale Preise oder überfällt XYZ, wo es reiche und billige Erzvorkommen gibt. Und prompt habt ihr Eure politische Macht. Nach Eurer Aussage, wäre es also auch für die einzelnen Tempel und Kulte wichtig und interessant ihre Priester auch genau da reinzubringen, oder die Leitungen zu ihren Priestern zu machen.
Liebe Grüße,
Mira
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Miranella am 31. Mai 2006 15:40:34:
Würde mal sagen, das sind die Interessen eines Kelidatempels, die du da eben aufgezählt hast. Und nur weil die Tempel ein theoretisches Interesse haben können, heißt es nicht, dass plötzlich jeder versucht, die ganze Wirtschaft und Politik zu kontrollieren. Zumal ich finde, dass die wirtschaftliche Macht in Estichà nicht mit der globalisierten Welt vergleichbar ist!
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Jeanette am 31. Mai 2006 15:44:29:
Zumal ich finde, dass die wirtschaftliche Macht in Estichà nicht mit der globalisierten Welt vergleichbar ist!
Klar geht das. Die Argumente mögen andere sein - "Standortwechsel" à la Großkonzern ist eher unwahrscheinlich. Aber Gilden und Zünfte haben sehr starke wirtschaftliche Macht.
Wobei natürlich in unserer ach so logischen Welt dann einfach ein Priester daher kommt und sagt: "Nene, ihr macht jetzt mal fein, was wir sagen..."
Gruss Chris
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Chris(Ellion) am 31. Mai 2006 15:51:06:
Klar geht das. Die Argumente mögen andere sein - "Standortwechsel" à la Großkonzern ist eher unwahrscheinlich. Aber Gilden und Zünfte haben sehr starke wirtschaftliche Macht.
Ist ein Argument, Chris. *g* Aber in meinen Augen noch kein Grund warum plötzlich zB der Vanortempel Gildenmeister stellen wollen sollte. Dass Kelida im Handel und Handwerk mitmischt, ja, Endrakha und Delvan in Armee und Kriegspolitik, ja, dass Arivara Interesse an bildungspoltischen Fragen hat, ja. Aber das heißt nicht, dass Mayeva jetzt plötzlich ihre Priester zu Innenministern machen will!
Gruß, Jeanette
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Miranella , Wednesday, 31. May 2006, 15:57 @ Jeanette
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Jeanette am 31. Mai 2006 15:54:16:
[...] dass Mayeva jetzt plötzlich ihre Priester zu Innenministern machen will!
Aber die Außenministerin würde passen. Schließlich ist Mayeva Göttin der Gastfreundschaft und sollte man doch schließlich mit den Diplomaten aus anderen Ländern umgehen.
Grüße,
Mira
rofl
Sebo , Wednesday, 31. May 2006, 15:58 @ Miranella
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Miranella am 31. Mai 2006 15:57:16:
Aber die Außenministerin würde passen. Schließlich ist Mayeva Göttin der Gastfreundschaft und sollte man doch schließlich mit den Diplomaten aus anderen Ländern umgehen.
Und Delvanpriester werden Köche. Auf das die Herdflamme ewig brenne!
Als Antwort auf: rofl von Sebo am 31. Mai 2006 15:58:48:
Und ich werde meine Vesananovizen künftig in die Stadtwache schicken, damit sie die Nachtwache halten. Wer hat mehr Ahnung von Nacht als Vesana? Außerdem ist das eine ungemein wichtige politische Macht, wichtiger als dass die Novizen im Tempel ihre Arbeit tun... oO Ne, also wirklich.
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Miranella , Wednesday, 31. May 2006, 15:51 @ Jeanette
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Jeanette am 31. Mai 2006 15:44:29:
Würde mal sagen, das sind die Interessen eines Kelidatempels, die du da eben aufgezählt hast. Und nur weil die Tempel ein theoretisches Interesse haben können, heißt es nicht, dass plötzlich jeder versucht, die ganze Wirtschaft und Politik zu kontrollieren. Zumal ich finde, dass die wirtschaftliche Macht in Estichà nicht mit der globalisierten Welt vergleichbar ist!
Würdest Du das sagen, oder sagst Du das auch wirklich? Politische Macht ist nach dem Urpost von Willi im Interesse JEDEN Tempels. Und wenn es keinen anderen Weg gibt, wird ein Tempel den nutzen, den er zur Vefügung hat. Eine Machtorientierte Führung, wird keinen legalen Weg ausschlagen. Das ist weder logisch noch taktisch klug.
So wäre es auch völlig in Ordnung, dass der Mehdorahtempel "alle" Apotheken und Heiler unter seine Macht bekommt... Wenn Kelida dies täte, würde es nun wirklich nicht passen.
Mira
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Miranella am 31. Mai 2006 15:51:49:
Ich sage das. *g*
Politische Macht ist nach dem Urpost von Willi im Interesse JEDEN Tempels.
Ja, aber politische Macht heißt nicht dass jeder Priester einen Nebenjob haben soll. Das ist in zweierlei Hinsicht kontraproduktiv: Erstens hat dann der Tempel keine Priester für die geistlichen Aufgaben mehr und zweitens können alle anderen Mittelstandsspieler dann einpacken.
So wäre es auch völlig in Ordnung, dass der Mehdorahtempel "alle" Apotheken und Heiler unter seine Macht bekommt... Wenn Kelida dies täte, würde es nun wirklich nicht passen.
Eben, es muss passen! Zu einem Endrakhi passt ein RKM. Zu einem Kelidi ein Handwerker. Zu einem Vanori ein Seemann. Zu einem Arivari ein Bibliothekar. Was aber nicht heißt, dass der Tempel plötzlich alle seine Leute in diese Berufe schickt. Und letztendlich liegt es immernoch im Ermessen des Tempelvorstands, zu sehen, wieviel Einfluss sie wollen und wen sie schicken. IC-Charaktere können auch unfair sein, wie Willi sagte ;)
Grüße, Jeanette
Jo, Sebo, lies genau mit. (n/t)
Thomas , Wednesday, 31. May 2006, 15:43 @ Miranella
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Miranella am 31. Mai 2006 15:40:34:
Glaub mir, das tu ich. ;-) (n/t)
Sebo , Wednesday, 31. May 2006, 15:47 @ Thomas
Als Antwort auf: Jo, Sebo, lies genau mit. (n/t) von Thomas am 31. Mai 2006 15:43:08:
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Britta/Riana , Wednesday, 31. May 2006, 15:47 @ Miranella
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Miranella am 31. Mai 2006 15:40:34:
So kann es auch in Esticha geschehen. Angenommen die Armeeleitung überwirft sich mit der Gilde von Metall. Mit einem Mal könnte die sich weigern Waffen an diese aufzuliefern, außer sie zahlt horrendale Preise oder überfällt XYZ, wo es reiche und billige Erzvorkommen gibt.
Würden Dinge im CHR-Online veralten oder zerfallen könnte das sogar funktionieren *g* ... Detlef *ruf*
LG
Britta
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Detlef/wirtschaft , Thursday, 01. June 2006, 15:37 @ Britta/Riana
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Britta/Riana am 31. Mai 2006 15:47:00:
Würden Dinge im CHR-Online veralten oder zerfallen könnte das sogar funktionieren *g* ... Detlef *ruf*
LG
Britta
Ja dat wäre schon ganz sinnvoll aber der Zug ist leider abgefahren. Ein Verfallsdatum kann man wohl nicht mehr in CHRon einbauen.
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Willi, CHR-Verwaltung , Thursday, 01. June 2006, 12:57 @ Miranella
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Miranella am 31. Mai 2006 15:40:34:
Das sieht dann aber eher so aus, dass der Tempel eine Werkstätte als Tempelbesitz kauf und dort Handwerker für sich arbeiten lässt. Oder einen Weinberg besitzt.
Aber das läuft von oben nach unten. Und nicht, dass ein Handwerker nebenbei ne Priesterausbildung macht und dem seine Werkstätte dann immer noch gehört und dann schön mit Kutte und vollmundige Choräle singend und Duftkräuter verbrennend seiner alten Leidenschaft, dem Backen nachgeht.
Der Kult der Kelida hält es so, dass sie wirtschaftlich einiges kontrollieren, indem ihre Priester Werkstätten unterhalten. Oft anonym, was noch herrliche Spionage ermöglicht und verdeckte Einflussnahme aus der zweiten Reihe heraus.
Und der Kelidakult hat genügend Absprachen und "Arrangements" mit anderen Kulten, um diese davon abzuhalten, auch in die Wirtschaft einzudringen. Dafür sind Kelidapriester selten in der Politik.
Und noch ein Punkt zu Deinem Argument der wirtschaftlichen Einflussnahme:
Du vergisst wieder die Akolythen. SIE sind es, die beide Wege teilweise beschreiten. Über SIE haben einige Kulte auch Einfluss auf Heilerstuben, Handwerksbetriebe. SIE sind ihr langer Arm in die Wirtschaft. NICHT die Priester.
Junge Priester und Novizen haben Demut zu lernen und müssen kapieren, dass ihre neue Berufung nix für nebenher oder zwischendurch ist. Und dafür müssen sie einen Beweis abliefern.
Erfahrenere Priester mögen sich sowas rausnehmen können oder vielleicht sogar auf ihr Altenteil noch was anfangen, so als Belohnung für ihre treuen Dienste. Aber junge Priester und welche, die es werden wollen - keine Chance.
Priester in der Praxis
Detlef , Thursday, 01. June 2006, 15:35 @ Willi, CHR-Verwaltung
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Willi, CHR-Verwaltung am 01. Juni 2006 12:57:20:
Die Gilgater leben ja bezüglich der Priester und ihrer Rechte etwas im Tal der Ahnungslosen. In Gilgat haben alle Bürger die gleichen Rechte und Sonderregeln gibt es für keinen Stand. Aber natürlich schauen auch die Gilgater und deren SL gelegentlich mal über den Tellerrand um zu sehen was die Nachbarn so treiben.
Priester sind überall mehr oder weniger "mächtige" Spieler. Ihr Wort hat Gewicht und z.T. stehen sie sogar außerhalb der Gesetze und können besondere Rechte beanspruchen. Priester sollten sich deshalb auch entsprechend verhalten (müssen). Wie das korrekte Verhalten aussieht ist bei der Fülle von Kulten und Untergruppen nur schwer zu sagen und reicht von unnahbar (und fast unbesiegbar) bis zum volkstümlichen Helfer und Liebespartner. Ein Priester sollte sich schon an einen (ungeschriebenen) Ehrencodex halten müssen. Im Spiel stellt eine Priesterfigur eigentlich erhebliche Herausforderungen an den Spieler.Ich habe den Eindruck, dass wird manchmal übersehen.
Das der Klerus in Wirtschaft und Politik "mit mischt" ist wohl überall eine Tatsache und im Spiel sind einige Kulte dafür auch besonders prädestiniert. Es macht aber im Spiel keinen Sinn wenn Priester Wirtschaftsbereiche abdecken wollen. Es sei den man spielt um Macht und nutzt die Immunität der Priester (und das Geld der Tempel) um Mitspieler aus dem Feld zu drängen. Neukultische Priester haben eine sehr starke Position in diesem Spiel und ich finde es nicht unbedingt stimmig wenn ein Priester, der “in einer Kutte vollmundige Choräle singend und Duftkräuter verbrennen” soll, sich in anderen Bereichen tummelt.
Ich kann mir z.B. nur schwer einen Endrakhapriester als Söldner in einer Armee vorstellen. Hier wären die Priester einfache Befehlsempfänger was irgendwie so gar nicht zu ihrem sonstigen Habitus passt. Bei den anonymen Feierabendpriestern der Kelida gibt es diese Problem im Alltag nicht, da sie dort nicht als Priester in Erscheinung treten. Hier wäre aber mal interessant wie sich die anonyme Keldiapriesterschaft einiger Handwerker auf das Verhältnis zu den übrigen Standeskollegen z.B. in den Gilden auswirken würden. Aber das ist ein anderes Thema.
Im Spiel wird man Priester häufig “von unten nach oben”. Das mag zwar anders gewünscht sein aber in der Praxis wird ein Spieler bald merken, dass ein Priester in Estichá einfach ein starker Typ ist. Der Versuch seinen Char dann im Abendstudium aufzupeppen ist ja per se o.k. Das führt aber fast zwangsläufig zu dem beklagten Priester mit Beruf. In wieweit dabei der Macht- und Schutzfaktor "Priester" eine Rolle spielt mag dahingestellte werden, aber mir fällt kein anderer so richtig plausibeler Grund dafür ein.
Derartige Entwicklungen haben ja möglicherweise auch in Estichà zu den Problemen geführt. Ob das "Machtwort mit Ausnahmeregeln" von Willi da viel bewirkt muß sich erst zeigen. Allerdings ist hier anders als bei der Zweitcharregel, eine ingame-Transparenz gegeben.
Priester die ihre Berufung mit ihrem Beruf verquicken, nach Macht und Einfluss streben, ungerecht sind oder dem persönlichen Vorteil nachjagen sind im Spiel durchaus berechtigt. Allerdings erfordert so ein Spiel auch ein Gegengewicht. Es fehlt eine Institution die Verfehlungen von Priestern ahndet. Leider sind die Schaltstellen der Macht in den Tempeln nur bedingt besetzt. Es mangelt an Hohepriestern. Dadurch ist es nicht so einfach oder praktisch unmöglich sich über einen Priester zu beklagen, weil es einfach keine "Beschwerdestelle" gibt. Vielleicht sollten die aktiven Hohepriester mal über so eine Institution nachdenken, damit Beschwerden oder Streitfragen rund ums Priestertum unabhängig von der Tempelzugehörigkeit zeitnah geschlichtet werden können.
Re: Priester in der Praxis
Bernd/Beor , Friday, 02. June 2006, 01:15 @ Detlef
Als Antwort auf: Priester in der Praxis von Detlef am 01. Juni 2006 15:35:05:
Neukultische Priester haben eine sehr starke Position in diesem Spiel und ich finde es nicht unbedingt stimmig wenn ein Priester, der “in einer Kutte vollmundige Choräle singend und Duftkräuter verbrennen” soll, sich in anderen Bereichen tummelt.
Ich kann mir z.B. nur schwer einen Endrakhapriester als Söldner in einer Armee vorstellen. Hier wären die Priester einfache Befehlsempfänger was irgendwie so gar nicht zu ihrem sonstigen Habitus passt. Bei den anonymen Feierabendpriestern der Kelida gibt es diese Problem im Alltag nicht, da sie dort nicht als Priester in Erscheinung treten. Hier wäre aber mal interessant wie sich die anonyme Keldiapriesterschaft einiger Handwerker auf das Verhältnis zu den übrigen Standeskollegen z.B. in den Gilden auswirken würden. Aber das ist ein anderes Thema.
Im Spiel wird man Priester häufig “von unten nach oben”. Das mag zwar anders gewünscht sein aber in der Praxis wird ein Spieler bald merken, dass ein Priester in Estichá einfach ein starker Typ ist. Der Versuch seinen Char dann im Abendstudium aufzupeppen ist ja per se o.k. Das führt aber fast zwangsläufig zu dem beklagten Priester mit Beruf. In wieweit dabei der Macht- und Schutzfaktor "Priester" eine Rolle spielt mag dahingestellte werden, aber mir fällt kein anderer so richtig plausibeler Grund dafür ein.
Derartige Entwicklungen haben ja möglicherweise auch in Estichà zu den Problemen geführt. Ob das "Machtwort mit Ausnahmeregeln" von Willi da viel bewirkt muß sich erst zeigen. Allerdings ist hier anders als bei der Zweitcharregel, eine ingame-Transparenz gegeben.
Priester die ihre Berufung mit ihrem Beruf verquicken, nach Macht und Einfluss streben, ungerecht sind oder dem persönlichen Vorteil nachjagen sind im Spiel durchaus berechtigt. Allerdings erfordert so ein Spiel auch ein Gegengewicht. Es fehlt eine Institution die Verfehlungen von Priestern ahndet. Leider sind die Schaltstellen der Macht in den Tempeln nur bedingt besetzt. Es mangelt an Hohepriestern. Dadurch ist es nicht so einfach oder praktisch unmöglich sich über einen Priester zu beklagen, weil es einfach keine "Beschwerdestelle" gibt. Vielleicht sollten die aktiven Hohepriester mal über so eine Institution nachdenken, damit Beschwerden oder Streitfragen rund ums Priestertum unabhängig von der Tempelzugehörigkeit zeitnah geschlichtet werden können.
Zu obigem Text: Exakt getroffen. IC "Möglichkeiten" und ooc "Realitäten" klaffen gewaltig auseinander. Sicher gibt es die "Möglichkeit" der Beschwerde gegen einen Priester, doch alleine die Tatsache, dass es Spieler gibt, die ihren Char als tief-gläubig angelegt haben, läßt schon jede Intervention gegen eine irgendwie geartete Priesterentscheidung versanden.
Ohne entsprechendes Gegengewicht kein ausgewogenes Spiel. Und damit sind dann jede "Ausnahmen" der Priester/Privatmann/frau-Regel Unsinn, weil damit ein Char geschaffen wird, der sich Priesterimunität und gleichzeitig wirtschaftlichen/politischen Einfluss sichert...
Als Antwort auf: Re: Priester in der Praxis von Bernd/Beor am 02. Juni 2006 01:15:13:
Und damit sind dann jede "Ausnahmen" der Priester/Privatmann/frau-Regel Unsinn, weil damit ein Char geschaffen wird, der sich Priesterimunität und gleichzeitig wirtschaftlichen/politischen Einfluss sichert...
Du sprichst mir aus dem Herzen. Und genau deshalb muss jetzt Schluss sein mit solchen Sonderregeln. Entweder oder. Ich finde, die Ungerechtigkeit der allgemeinen Spielerschaft gegenüber, wenn ein Char solche Doppelrechte hat, wiegt schwerer als die Ungerechtigkeit einem einzelnen Char gegenüber, der beides haben will und sich beklagt, dass "andere das auch durften". Oder sehe ich das falsch?
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Peter (Pet) , Thursday, 01. June 2006, 17:11 @ Willi, CHR-Verwaltung
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Willi, CHR-Verwaltung am 01. Juni 2006 12:57:20:
Und noch ein Punkt zu Deinem Argument der wirtschaftlichen Einflussnahme:
Du vergisst wieder die Akolythen. SIE sind es, die beide Wege teilweise beschreiten. Über SIE haben einige Kulte auch Einfluss auf Heilerstuben, Handwerksbetriebe. SIE sind ihr langer Arm in die Wirtschaft. NICHT die Priester.
Müssten sich dann nicht eigentlich die verschiedenen Kulte um einflußreiche Personen aus Wirtschaft und Politik streiten? Und wenn eine dieser Personen an einem Kult Interesse zeigt, sollte dann nicht gerade dieser Kult alles daran setzen, die Beziehung zu vertiefen?
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Miranella , Thursday, 01. June 2006, 20:58 @ Willi, CHR-Verwaltung
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Willi, CHR-Verwaltung am 01. Juni 2006 12:57:20:
Du vergisst wieder die Akolythen. SIE sind es, die beide Wege teilweise beschreiten. Über SIE haben einige Kulte auch Einfluss auf Heilerstuben, Handwerksbetriebe. SIE sind ihr langer Arm in die Wirtschaft. NICHT die Priester.
Ich vergesse sie nicht, nur weiß ich wie ihre "Macht" IC aussieht. Durch Akolythen hat ein Tempel so viel Einfluss, wie die Katholische Kirche durch zu alt gewordenen Messdiener auf die Bevölkerung. In CHR leider keine. Denn so werden sie IC behandelt und nur so lässt man sie spielen.
Junge Priester und Novizen haben Demut zu lernen und müssen kapieren, dass ihre neue Berufung nix für nebenher oder zwischendurch ist. Und dafür müssen sie einen Beweis abliefern.
Erfahrenere Priester mögen sich sowas rausnehmen können oder vielleicht sogar auf ihr Altenteil noch was anfangen, so als Belohnung für ihre treuen Dienste. Aber junge Priester und welche, die es werden wollen - keine Chance.
Dann sollte dies als aller erstes Deine SL-Riege es auch so halten. Denn wenn die SLs Regeln aufstellen (so wie du jetzt), sie sich aber selbst nicht daran halten (Wie Cantho, der seine Ausbildung eben doch nebenbei gemacht hatte), wie wirkt das wohl auf dies Spielerschaft, die sich daran halten soll?
Nach Deiner eigenen Aussage hätte CanTho kein Priester – nicht mal Novize - werden können, solange er das Amt inne hatte und hätte sich dann erst wieder hocharbeiten müssen, nach dem er – nach ein paar Jahren - ein erfahrener Priester war. Oder ist das wieder eine Ausnahme, bei der Ausnahme von SL-Ausnahmen?
So lange sich die SLs sich ihren Chars/Nebenchar/Extrachars dauerhaft und immer wieder Ausnahmen gönnen und diese auch im Spiel ausspielen, solltest Du Dich nicht wundern, dass irgendwann auch andere in diesen Genuss kommen wollen. Erst recht, wenn man sie 9-10 Monate hat gegen die Wand spielen lassen, ohne ein Ton zu sagen.
Gruß,
Mira
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Tara Lasjema Eciac , Thursday, 01. June 2006, 21:41 @ Miranella
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Miranella am 01. Juni 2006 20:58:38:
Nach Deiner eigenen Aussage hätte CanTho kein Priester – nicht mal Novize - werden können, solange er das Amt inne hatte und hätte sich dann erst wieder hocharbeiten müssen, nach dem er – nach ein paar Jahren - ein erfahrener Priester war. Oder ist das wieder eine Ausnahme, bei der Ausnahme von SL-Ausnahmen?
Du scheinst den Hintergrund nicht ganz zu kennen. Can Tho war jahrelang AKOLYTH, der als solcher eine Ausbildung gemacht hatte - die länger dauerte, weil er eben einen Beruf hatte, aber nicht weniger umfangreich war. Er war nie Novize.
Erst durch seine Ernennung zum Cherjiar wurde er auch Priester, da dies eine Allianzregelung ist. Bei Can Tho ist es somit ein ganz anderer Fall, der sich nicht mit dem anderen "Problem" vergleichen lässt. Von einer Ausnahme kann also nicht die Rede sein.
Die Vorgeschichte war dem Meister übrigens schon seit Jahren bekannt und von ihm genehmigt.
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Yero , Thursday, 01. June 2006, 22:07 @ Tara Lasjema Eciac
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Tara Lasjema Eciac am 01. Juni 2006 21:41:49:
Das ooc jahr wartezeit wurde von Willi ein geführt. eine Sl sollte wenn möglich die eigenden Regeln beachten und diese auf alle Spieler Charaktere anwenden.
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
EST-Anmeldung , Thursday, 01. June 2006, 22:22 @ Tara Lasjema Eciac
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Tara Lasjema Eciac am 01. Juni 2006 21:41:49:
Nach Deiner eigenen Aussage hätte CanTho kein Priester – nicht mal Novize - werden können, solange er das Amt inne hatte und hätte sich dann erst wieder hocharbeiten müssen, nach dem er – nach ein paar Jahren - ein erfahrener Priester war. Oder ist das wieder eine Ausnahme, bei der Ausnahme von SL-Ausnahmen?
Du scheinst den Hintergrund nicht ganz zu kennen. Can Tho war jahrelang AKOLYTH, der als solcher eine Ausbildung gemacht hatte - die länger dauerte, weil er eben einen Beruf hatte, aber nicht weniger umfangreich war. Er war nie Novize.
Erst durch seine Ernennung zum Cherjiar wurde er auch Priester, da dies eine Allianzregelung ist. Bei Can Tho ist es somit ein ganz anderer Fall, der sich nicht mit dem anderen "Problem" vergleichen lässt. Von einer Ausnahme kann also nicht die Rede sein.
Die Vorgeschichte war dem Meister übrigens schon seit Jahren bekannt und von ihm genehmigt.
Ich kann dazu nur sagen, dass in der Anmeldung von Can Thos Char, nie die Rede von Priester, Novize oder auch nur Akolythen war. Vom Charakterhintergrund her hat er keinen Bezug zu irgendeinen Tempel.
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von EST-Anmeldung am 01. Juni 2006 22:22:08:
Wohl aber in dem "Drehbuch", sprich: dem Text, der parallel zu diesem Spiel hier geschrieben wurde und damals schon in einem zwanzig Seiten langen Beginn vorlag. Und dieser wurde das erstemal am 06.02.02 an Willi geschickt, von diesem gelesen und abgenickt. Beschwer dich beim Meister.
Übrigens hatte ich damals den Priester drin, und Wilko hat mich aus eben diesen Gründen auf Akolyth zurückgeschraubt.
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Can Tho am 01. Juni 2006 22:28:07:
In meinem persönlichen Drehbuch ist Dhaxun ein Gott. (n/t)
Thomas , Thursday, 01. June 2006, 22:58 @ Chris(Ellnio)
Als Antwort auf: Ich schreib mir jetzt auch ein schönes Drehbuch für Ellion. (n/t) von Chris(Ellnio) am 01. Juni 2006 22:44:55:
Hat Mira Platz in diesem Drehbuch? (n/t)
Miranella , Thursday, 01. June 2006, 23:01 @ Chris(Ellnio)
Als Antwort auf: Ich schreib mir jetzt auch ein schönes Drehbuch für Ellion. (n/t) von Chris(Ellnio) am 01. Juni 2006 22:44:55:
Als Antwort auf: Hat Mira Platz in diesem Drehbuch? (n/t) von Miranella am 01. Juni 2006 23:01:23:
Als Antwort auf: Klar, Anmeldungen und Wünsche werden noch entgegen genommen. (n/t) von Chris(Ellion) am 01. Juni 2006 23:05:18:
Als Antwort auf: Ist die Stelle des Erzschurken noch frei? (n/t) von Jeanette am 01. Juni 2006 23:19:47:
Als Antwort auf: Wie wär's mit Doppelspitze? (n/t) von Chris(Ellion) am 01. Juni 2006 23:26:52:
:-( Dabei bin ich doch so lieb... (n/t)
Sebo , Thursday, 01. June 2006, 23:49 @ Jeanette
Als Antwort auf: Einverstanden. Sebi und ich machen den Job! (n/t) von Jeanette am 01. Juni 2006 23:30:33:
Gäbe keinen bessern als dich, für diese Stelle! Nimm sie, Chris! (n/t)
Sebo , Thursday, 01. June 2006, 23:23 @ Jeanette
Als Antwort auf: Ist die Stelle des Erzschurken noch frei? (n/t) von Jeanette am 01. Juni 2006 23:19:47:
Tu es!
Willi, CHR-Verwaltung , Friday, 02. June 2006, 02:39 @ Chris(Ellnio)
Als Antwort auf: Ich schreib mir jetzt auch ein schönes Drehbuch für Ellion. (n/t) von Chris(Ellnio) am 01. Juni 2006 22:44:55:
Tu es! Schreibe uns eine schöne Geschichte, die andere Spieler mit einbindet. Füge dem Teppich der Geschichten Chrestonims eine weitere hinzu. Suche Dir ein paar Spieler, mit denen Du Dir ein Theaterstück überlegst.
Wenn es Dir um das Erzählen einer Geschichte und nicht um das Gewinnen von Vorteilen geht, tu es. Wenn zwei Spieler miteinander einen Sexplot haben und sich einig sind, dass beide am Ende zu einem glücklichen, gemeinsamen Orgasmus kommen, so ist das ein - wenn auch kleines - Drehbuch.
Die Beteiligten wollen eine Story erzählen. Und zu dieser Story gehört: Bruder verrät Bruder. Brüder treffen sich später in Estichà wieder und einer gewinnt.
Die Dinge, die sonst geschehen sind... vor allem die Ernennung zum RKM Eluriens - sind rein ingame und sind kein Teil der geplanten Story gewesen.
Can Tho gewinnt aus der Abwicklung der Story nicht den allergeringsten Vorteil. Und er beeinflusst keine Charaktere, die nicht zugestimmt haben, Teil der Story zu werden. Und auch diese erhalten durch das Einflechten keine Vorteile anderen Chars gegenüber.
Insofern, lieber Ellion, entwirf Dir ne Story, wenn du magst. Such Dir zwei, drei Spieler und setze eine wunderbar schwülstige Story auf um Liebe, Verrat und eine Dreiecksbeziehung. In Eurem Mikrouniversum könnt ihr mit ein wenig gesundem Menschenverstand eine tolle Story zwischen Euch spielen. Andere Charaktere werden dadurch nicht benachteiligt und ihr habt ne tolle Zeit.
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
EST-Anmeldung , Thursday, 01. June 2006, 22:41 @ Can Tho
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Can Tho am 01. Juni 2006 22:28:07:
Wohl aber in dem "Drehbuch", sprich: dem Text, der parallel zu diesem Spiel hier geschrieben wurde und damals schon in einem zwanzig Seiten langen Beginn vorlag. Und dieser wurde das erstemal am 06.02.02 an Willi geschickt, von diesem gelesen und abgenickt. Beschwer dich beim Meister.
Übrigens hatte ich damals den Priester drin, und Wilko hat mich aus eben diesen Gründen auf Akolyth zurückgeschraubt.
Drehbuch??? Entschuldige, ich dachte ich bin in einem Rollenspiel.
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von EST-Anmeldung am 01. Juni 2006 22:41:05:
Oh, Verzeihung, da habe ich mich wohl falsch ausgedrückt: das steht in der VORGESCHICHTE des Charakters. In dem, was passiert ist, BEVOR er nach EST kommt - und den Grund dafür darstellt, WARUM er nach EST kommt.
In der aktuellen Zeit heißt das nur so viel, daß es irgendwann einmal ein Duell geben sollte zwischen Lor Ash und Can Tho. DAS ist das ganze sogenannte "Drehbuch". Ein schlichter Endpunkt, auf den sich das ganze zubewegt... und diesen haben wir nun erreicht.
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Can Tho am 01. Juni 2006 22:45:42:
Das mit dem Drehbuch ist inzwischen irgendwie so, dass jeder den Ausdruck kennt, aber die wenigsten wissen, worums da eigentlich geht. Und wenn ernsthaft jemand was >dagegen< hat, dann muss es wohl allgemein verboten werden, irgendeinen Bezug auf seine Vorgeschichte zu nehmen, dh niemand darf Verwandte, alte Feinde, Freunde oä nicht mal als NPCs hernehmen. Dadurch verliert das Spiel zwar an Realität, denn wer hat schon keine Vergangenheit, aber dann sind wenigstens alle zufrieden. Richtig so?
Hallo Neddi, du auch wieder da? (n/t)
Thomas , Thursday, 01. June 2006, 23:36 @ Jeanette
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Jeanette am 01. Juni 2006 23:24:19:
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult - Drehbuch -
Detlef/gilsl , Friday, 02. June 2006, 12:15 @ Jeanette
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Jeanette am 01. Juni 2006 23:24:19:
Das mit dem Drehbuch ist inzwischen irgendwie so, dass jeder den Ausdruck kennt, aber die wenigsten wissen, worums da eigentlich geht. Und wenn ernsthaft jemand was >dagegen< hat, dann muss es wohl allgemein verboten werden, irgendeinen Bezug auf seine Vorgeschichte zu nehmen, dh niemand darf Verwandte, alte Feinde, Freunde oä nicht mal als NPCs hernehmen. Dadurch verliert das Spiel zwar an Realität, denn wer hat schon keine Vergangenheit, aber dann sind wenigstens alle zufrieden. Richtig so?
Nicht ganz Jeanette Der Begriff "Drehbuch" hat nichts mit der Vorgeschichte oder den Verwandten eines SC zu tun. Ein "Drehbuch-Plot" ist eine vorgefertigte Geschichte, die nachgespielt wird. Bei korrekter Durchführung wird vor Beginn des Plots mit allen beteiligen SC's und den beteiligten SL's die grobe Vorgehensweise und vor allem das Ziel abgesprochen. Das Ziel des Plotes liegt fest und alle Rahmenhandlungen orientieren sich an diesem Ziel. Es sind dann zwar noch kleine Varianten möglich aber als beteiligter SL muß man den Ablauf so steuern, das das angestrebte Ziel auch erreicht wird. Die beteiligten SC's müssen, mit gewissen Freiheiten, ihren Part spielen. Findet der Plot oder Teile davon in der Öffentlichkeit statt müssen unbeteiligte Spieler ic etwas ausgebremst oder einfach ooc um Zurückhaltung gebeten werden. Das hat sich in der Praxis durchaus als machbar erwiesen. Ein Drehbuch-Plott ist im Idealfall eine schön geschriebene Geschichte mit im voraus bekanntem Ausgang. Gegen einen Drehbuchplott ist nicht einzuwenden wenn sich alle Beteiligten einig sind.
Auch Spielleiter habe manchmal ein Drehbuch vor Augen. Das sind dann sogenannte Masterpläne. Das Ziel ist es Ereignisse anzustoßen bzw. vorran zu treiben oder Veränderungen im Spiel einzuleiten. Diese "SL-Masterpläne" sollten ergebnisoffen gespielt werden und den SC's die Möglichkeit lassen das Geschehen zu beeinflussen und gegebenenfalls auch die Ziele zu ändern.
Drehbücher und Masterpläne
Bernd/Beor , Friday, 02. June 2006, 12:53 @ Detlef/gilsl
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult - Drehbuch - von Detlef/gilsl am 02. Juni 2006 12:15:54:
Eine Abgrenzung zwischen diesen beiden Konstrukten liegt ja schon auf der Hand. Wenn ein SL sich etwas ausdenkt, steuert er nicht das Spiel anderer auf ein ganz bestimmtes Ziel hin - er wird durch die unerwartete Reaktion eines bis dahin unbeteiligten (vielleicht sogar neu ins Spiel dazugekommenen) Spielers seinen Plan abändern und erweitern können.
Wenn - mittlerweile scheint ja auch Willi ein Fan von Drehbüchern zu sein - jedoch Spieler ein solches Drehbuch planen, absprechen und durchziehen, sieht diese "Unerwartetheit" manchmal völlig anders aus.
Beispiel:
Was wäre gewesen, wenn CanThos Bruder in Gilgat durch einen oder mehrere Spieler, die ihn und seine Allianztruppe nicht in Yedea geduldet hätten, aufgehalten, festgesetzt oder eliminiert worden wäre? Das wäre - aus Sicht der
Drehbuch-Autoren - ein unzulässiger Eingriff gewesen, denn das Ziel (das Duell)
wäre nicht mehr zu erreichen gewesen.
Ebenso: Was wäre gewesen, wenn CanTho in einem Staatsstreich (NEIN, Eva... nicht umgebracht ) beispielsweise zu lebenslangem Hausarrest verurteilt worden wäre (Napoleon läßt grüßen!). Ein Duell wäre dann ebenfalls nicht möglich gewesen.
Die beiden Beispiel sind dann ic-Spiel von Drehbuch-fremden Spielern, die dann jedoch eine Meldung bekommen hätten: "Du... sorry... geht leider nicht. Nimm deine Ideen und die 12 beteiligten Spieler und spielt was anderes... wir sind gerade bei UNSEREM Spiel, bei dem ihr leider nicht mitgestalten könnt, weil wir ein festest Ziel vor Augen haben..."
Chrestonim wird also das Spiel der Drehbücher, die nebeneinander agieren und nicht mehr das RPG in dem man miteinander spielt und das "Chaos" welches immer angepriesen worden ist, erstickt in Regulationen durch Drehbuchvorgaben, weil keinerlei spontane Wendungen mehr möglich sind.
Kein Laienspiel in CHR... Rollenspiel!
Gruß
Bernd
Was stört euch daran?
Sebo , Friday, 02. June 2006, 14:07 @ Bernd/Beor
Als Antwort auf: Drehbücher und Masterpläne von Bernd/Beor am 02. Juni 2006 12:53:45:
Warum lasst ihr die Leute um CanTho jetzt nicht einfach das Drehbuch in Ruhe zuende spielen? Zumal ihr sie eh nicht davon abbringen könnt.
Die Geschichte ist sowieso bald rum. Damit auch der "Spuk" um die Drehbücher, denn kein anderer spielt nach so einem Ding.
Re: Was stört euch daran?
Detlef/gilsl , Friday, 02. June 2006, 14:37 @ Sebo
Als Antwort auf: Was stört euch daran? von Sebo am 02. Juni 2006 14:07:56:
Warum lasst ihr die Leute um CanTho jetzt nicht einfach das Drehbuch in Ruhe zuende spielen? Zumal ihr sie eh nicht davon abbringen könnt.
Die Geschichte ist sowieso bald rum. Damit auch der "Spuk" um die Drehbücher, denn kein anderer spielt nach so einem Ding.
Ich habe nicht den Eindruck, das es bei dieser sehr umfangreichen und vielschichtigen Diskussion, primär um den Plot "Can Tho und Bruder" geht. Dieser Plott an dem ich indirekt als GIL-SL mitgewirkt habe wurde sauber vorbereitet, läuft schon zwei Jahre, ist ein Ausnahme und wird hier wohl nur stellvertretend für "Drehbuchspiel" angeführt, da er den meisten Spielern bekannt ist.
Re: Drehbücher und Masterpläne
Willi, CHR-Verwaltung , Friday, 02. June 2006, 14:41 @ Bernd/Beor
Als Antwort auf: Drehbücher und Masterpläne von Bernd/Beor am 02. Juni 2006 12:53:45:
Ich bin kein Fan von Drehbüchern. Und ich möchte ihre Existenz nicht weiter fördern oder verbreiten. Doch tue ich sie nicht als Teufelswerk ab.
Und Du missverstehst die Stringenz der Drehbücher. Außer der Tatsache, dass am Ende zwischen Lor Ash und Can Tho ein Duell stattfindet und dessen Ausgang steht so viel nämlich gar nicht fest. Ereignisse wie Du sie beschreibst, können durchaus stattfinden, dann wird die Handlung das vorgesehene Plotende nämlich dem Spiel angepasst, nicht umgekehrt. In Deinem Beispiel wäre das Duell dann vielleicht im Hof des Napoleon-Gefängnisses durchgezogen worden.
"Kein Laienspiel in CHR... Rollenspiel!"
Rollenspiel ist das intensive Verkörpern einer Rolle. Und in den wunderbaren Szenen, die sich ergeben und die sehr wohl beeinflussbar sind von den Akteuren UND von außen, findet oft sehr viel mehr echtes ROLLENspiel statt als in sehr vielen anderen Plots.
Ich finde dieser Art der Konfrontation sehr unverständlich... es gibt unendlich viele Möglichkeit, den Weg zwischen Start (Verrat zwischen Brüdern) und Ende (Duell der Brüder) zu beeinflussen, mit allen Charakteren auf verschiedenste, teilweise sehr schöne und aufregende Weise. Spieler spielen sehr schön ihre Charaktere aus und alle Beteiligten haben ein Mords Spaß daran. Und es wurden schon sehr sehr viele außenstehende Spieler mit ihren Charaktere eingebunden, die ebenso einen sehr großen Spaß an dem Plot hatten.
Du siehst die Drehbücher so, als würden die Beteiligten eine Unverwundbarkeits-Aura besitzen und alles sei so in Beton gegossen, dass alle anderen Spieler mit barschen Worten auf die Plätze gebellt werden würden, weil eh schon alles fest steht. SO ein Drehbuch würde ich genauso ablehnen.
Aber das findet so nicht statt. Insofern wird hier einem Phantom nachgejagt, das so im Spiel nicht existiert und dies mit einer grimmigen Verbissenheit, die mir schleierhaft ist, weil sie für den Anlass nicht nur völlig überzogen ist, sondern auch eine Möglichkeit verschenkt wird, an einer Story teilzuhaben, die niemanden negativ beeinflusst, sondern gerne bereit ist, weitere Spieler auf eine freundliche, offene Weise einzubinden, wenn man ebenso offen auf sie zugeht und mal für einen Augenblick die Front-Waffen sinken lässt.
Das stimmt aber nicht...
Thomas , Friday, 02. June 2006, 14:43 @ Willi, CHR-Verwaltung
Als Antwort auf: Re: Drehbücher und Masterpläne von Willi, CHR-Verwaltung am 02. Juni 2006 14:41:32:
Und Du missverstehst die Stringenz der Drehbücher. Außer der Tatsache, dass am Ende zwischen Lor Ash und Can Tho ein Duell stattfindet und dessen Ausgang steht so viel nämlich gar nicht fest.
Also so wie ich das mitbekommen habe, steht aber sehr wohl fest, wer am Ende gewinnt.
Re: Das stimmt aber nicht...
Willi, CHR-Verwaltung , Friday, 02. June 2006, 14:48 @ Thomas
Als Antwort auf: Das stimmt aber nicht... von Thomas am 02. Juni 2006 14:43:21:
Und Du missverstehst die Stringenz der Drehbücher. Außer der Tatsache, dass am Ende zwischen Lor Ash und Can Tho ein Duell stattfindet und dessen Ausgang steht so viel nämlich gar nicht fest.
Also so wie ich das mitbekommen habe, steht aber sehr wohl fest, wer am Ende gewinnt.
Ich hab den Satz unmissverständlich geschrieben.
Nochmal mit Klammern:
"Und Du missverstehst die Stringenz der Drehbücher. Außer der Tatsache, dass am Ende zwischen Lor Ash und Can Tho ein Duell stattfindet (und dessen Ausgang) steht so viel nämlich gar nicht fest."
Und ich erinnere mich da an eine sehr lustige...
Thomas , Friday, 02. June 2006, 14:48 @ Thomas
Als Antwort auf: Das stimmt aber nicht... von Thomas am 02. Juni 2006 14:43:21:
Und ich erinnere mich da an eine sehr lustige Diskussion im Chat, die ich aber nur am Rande mitbekam, wo von Eva sinngemäß gesagt wurde, wenn jemand Cantho vergiften würde bei irgendeinem Mahl welches vor dem Duell in dieser Zeltstadt spielt (oder so), würde das ja garnicht zählen und Cantho eh überleben, weil sie ja später noch ein Duell ausfechten müssen und das wäre wichtiger als so eine Vergiftung. Entweder hat Eva hier extrem fantasiert oder aber an den Vorwürfen ist doch etwas dran. Und wenn nichts dran ist, sollte Eva vielleicht mal ein wenig überlegen, wie manche Sachen auf andere wirken, auch wenn sie vielleicht nur im Spaß und nicht ernstgemeint in den Chat geworfen werden.
Als Antwort auf: Und ich erinnere mich da an eine sehr lustige... von Thomas am 02. Juni 2006 14:48:36:
Und ich erinnere mich da an eine sehr lustige Diskussion im Chat, die ich aber nur am Rande mitbekam,
Hm. Ja. Nur am Rande, ganz offensichtlich. Wenn du mir was vorwirfst, solltest du dich schlaumachen, und zwar vorher.
wo von Eva sinngemäß gesagt wurde, wenn jemand Cantho vergiften würde bei irgendeinem Mahl welches vor dem Duell in dieser Zeltstadt spielt (oder so),
"irgendein Mahl" - das Bankett von Lor Ash mit ausgesuchten Gästen.
"vor dem Duell" - Ja. Und zwar wird bei exakt diesem Bankett dann die Duellforderung gesprochen werden. Hups - noch nicht ausgespielt? Sorry... Aber die Beteiligten wissen es schon, weil es nämlich im Drehbuch steht. Leute, langsam kotzt mich das an, echt.
"Zeltstadt" - ja, Lor Ashs Lager.
würde das ja garnicht zählen und Cantho eh überleben, weil sie ja später noch ein Duell ausfechten müssen und das wäre wichtiger als so eine Vergiftung.
Quatsch mit Soße. Eine Vergiftung hier würde deshalb keinen Sinn machen, weil Lor Ash mich so erledigen will, daß er möglichst viel Publikum hat. Und nicht in Anwesenheit von nur einer Handvoll Gäste.
Und wenn Ellion es getan hätte - der vielleicht einen Grund dazu hat, wer weiß? - wäre er doch sehr dumm, weil allgemein bekannt ist, daß ER das Essen geliefert hat!
Entweder hat Eva hier extrem fantasiert oder aber an den Vorwürfen ist doch etwas dran. Und wenn nichts dran ist, sollte Eva vielleicht mal ein wenig überlegen, wie manche Sachen auf andere wirken, auch wenn sie vielleicht nur im Spaß und nicht ernstgemeint in den Chat geworfen werden.
Und vielleicht solltest du dir mal Sebos wohlmeinenden Ratschlag zu Herzen nehmen: es ist bald vorbei, und ihr habt Ruhe vor irgendwelchen Drehbüchern. Aber eins vorab: das bedeutet nicht, daß ich Can Tho danach ic zum Abschuß freigebe!
Re: Und ich erinnere mich da an eine sehr lustige...
Thomas , Friday, 02. June 2006, 15:05 @ Can Tho
Als Antwort auf: Re: Und ich erinnere mich da an eine sehr lustige... von Can Tho am 02. Juni 2006 14:58:23:
Und vielleicht solltest du dir mal Sebos wohlmeinenden Ratschlag zu Herzen nehmen: es ist bald vorbei, und ihr habt Ruhe vor irgendwelchen Drehbüchern. Aber eins vorab: das bedeutet nicht, daß ich Can Tho danach ic zum Abschuß freigebe!
Hallo,
mir ist Cantho primär eigentlich egal, ich will euch nur mal auf etwas hinweisen, was ihr meiner Meinung nach vollständig ignoriert und wo ihr leichtfertig im Chat palavert, wo jeder der nicht 100 % involviert ist und Bescheid weiß, denkt "ja scheisse wie behindert ist das denn?". Denkt mehr über eure Außenwirkung nach, dann würde es solche Diskussionen wie jetzt garnicht erst geben. Aber mir war klar, dass du das nicht verstehen wirst, da du die Aussenwirkung deiner eigenen Aussagen nicht wirklich bewusst bist und dich nun aber über die Reaktionen wunderst. Zumindest kommt mir persönlich das so vor.
Re: Und ich erinnere mich da an eine sehr lustige...
Bernd/Beor , Friday, 02. June 2006, 17:37 @ Can Tho
Als Antwort auf: Re: Und ich erinnere mich da an eine sehr lustige... von Can Tho am 02. Juni 2006 14:58:23:
Ich hebe mal virtuell die Augenbrauen über deine - Eva! - Äußerung und
noch viel, viel mehr über Willis (!!!!!!!) Äußerung, hier stünde der
Ausgang (noch) nicht fest.
Ich denke da an diverse und diverseste Mails von euch beiden zu dem Thema
CanTho in denen es für mich klingt, als wäre das hier von Willi geschriebene
ein reines Lippenbekenntnis.
Wenn hier schon diskutiert wird, dann sollte wenigstens der Herr des Spiels
eine gewisse Direktheit an den Tag legen und ruhig eingestehen, dass das
Ende feststeht, weil (Das haben wir in der CanTho-Diskussion ja ausführlichst
von Eva gehört) Can Tho NICHT aus dem Spiel genommen wird und sie es nicht
einmal in Erwägung zieht, er könnte in Gefahr geraten!
Wenn sie es bei ihrem Drehbuch also doch in Erwägung ziehen sollte, dann
ruft das eine doppelte Angepisstheit in mir hervor. Dann macht sie also
ganz erhebliche Unterschiede, wann und bei wem sie ihren Char in Gefahr
begibt und bei wem offenbar nicht.
Traurig - und enttäuschend.
Als Antwort auf: Re: Und ich erinnere mich da an eine sehr lustige... von Bernd/Beor am 02. Juni 2006 17:37:16:
Sorry, aber ich glaube, du hast dich schlicht verlesen. Es wird weder von mir noch von Willi widersprochen, daß der Ausgang feststünde, das tut er, und wir machen keinen Hehl draus.
Zitat Willi:
"Ich hab den Satz unmissverständlich geschrieben.
Nochmal mit Klammern:
"Und Du missverstehst die Stringenz der Drehbücher. Außer der Tatsache, dass am Ende zwischen Lor Ash und Can Tho ein Duell stattfindet (und dessen Ausgang) steht so viel nämlich gar nicht fest." "
Es steht fest, daß a) ein Duell stattfindet und b), wie es ausgeht. Sonst nix.
Als Antwort auf: Re: Und ich erinnere mich da an eine sehr lustige... von Can Tho am 02. Juni 2006 18:10:07:
Lass mich lügen aber ich will meinen das auf der letzten Con das Duell ausgespielt wurde? Ich will nicht sagen das es stimmt aber es klang damals wie heute danach, aber kann mich irren.
Als Antwort auf: Re: Und ich erinnere mich da an eine sehr lustige... von Benny/asskis am 02. Juni 2006 21:18:53:
Ja, wurde es - zum großen Teil. Aber es fehlte noch einiges auf dem Weg dorthin, was erspielt werden mußte, deshalb konnten wir es nicht gleich anschließend posten.
Re: Drehbücher und Masterpläne
Bernd/Beor , Friday, 02. June 2006, 17:29 @ Willi, CHR-Verwaltung
Als Antwort auf: Re: Drehbücher und Masterpläne von Willi, CHR-Verwaltung am 02. Juni 2006 14:41:32:
Und Du missverstehst die Stringenz der Drehbücher. Außer der Tatsache, dass am Ende zwischen Lor Ash und Can Tho ein Duell stattfindet und dessen Ausgang steht so viel nämlich gar nicht fest. Ereignisse wie Du sie beschreibst, können durchaus stattfinden, dann wird die Handlung das vorgesehene Plotende nämlich dem Spiel angepasst, nicht umgekehrt.
Du siehst die Drehbücher so, als würden die Beteiligten eine Unverwundbarkeits-Aura besitzen und alles sei so in Beton gegossen, dass alle anderen Spieler mit barschen Worten auf die Plätze gebellt werden würden, weil eh schon alles fest steht. SO ein Drehbuch würde ich genauso ablehnen.
So... diese beiden Aussagen rausgepickt und dann auf die Reaktionen von Detlef als GIL-SL und von Lor Ash verwiesen, die in deinem cc.-Speicher zur Zeit der Zwischenlagerung Lor Ashs in Gilgat entstanden sein dürften... vor allem eben jene in der mir - selbstverständlich ooc - mitgeteilt wurde, dass man (wörtlich kann ich es nicht mehr wiedergeben, ich hab die Mail nicht mehr) "spät dran sei und dass es da gewisse "Rahmenbedingungen" gäbe an die man sich zu halten habe, ein Eingreifen Beors also zum derzeitigen Punkt "nicht wirklich" reinpassen würde..."...
Suche sie, lese sie und dann wiederhole deine obigen Äußerungen zur Stringenz von Drehbuch-Spielern im Verfolgen ihrer Zielen und der Möglichkeit anderer Spieler einzugreifen (wenn es nicht ins Drehbuch passt).
Schönen Gruß
Bernd/Beor
Re: Drehbücher und Masterpläne
Willi, CHR-Verwaltung , Friday, 02. June 2006, 23:21 @ Bernd/Beor
[ kein Text ]
Re: Drehbücher und Masterpläne
Bernd/Beor , Saturday, 03. June 2006, 12:57 @ Willi, CHR-Verwaltung
Als Antwort auf: Re: Drehbücher und Masterpläne von Willi, CHR-Verwaltung am 02. Juni 2006 23:21:44:
Wie schön, dass du auch in der Polemik zuhause bist. Ich werde meine "Hexenjagd", wie du es so schön pejorativ wertest, einstellen, da ich dir (euch) keine Gründe für eine Rechtfertigung aufzwingen will, die auch absolut nicht notwendig ist (obwohl du ja eine Notwendigkeit zu sehen scheinst, sonst hättest du nicht so pikiert und unsachlich weiter argumentiert, als du schon Gegenargumente (wenn auch unsubstantiierte) eingestreut hast). Will heißen: Hättest du die "genug Gegenbeispiele" näher dargelegt, und nicht gleich zickig von "Hexenjagd" und "Kreuzzügen" geschrieben, wäre das wohl sachlicher und sinnvoller gewesen.
Was meinst du? Soll ich als Spieler, dem dieses "Nein! Unser Plot!" passiert ist also die Klappe halten, damit die anderen ihren Frieden finden, die an Lor Ashs Truppe ein paar Äppel verkauft haben? Wir haben es jetzt verstanden, dass weitere Kritik an abgesprochenen Plots im Allgemeinen und Besonderen nicht mehr erwünscht sind. Es herrsche also Forenruhe.
Re: Drehbücher und Masterpläne
Willi, CHR-Verwaltung , Saturday, 03. June 2006, 13:55 @ Bernd/Beor
[ kein Text ]
Re: Drehbücher und Masterpläne
guido , Saturday, 03. June 2006, 15:09 @ Willi, CHR-Verwaltung
Als Antwort auf: Re: Drehbücher und Masterpläne von Willi, CHR-Verwaltung am 03. Juni 2006 13:55:13:
Ungerne, sehr sehr ungerne äußere ich mich an dieser Stelle. Und das auch nur zu diesem einen Punkt:
Zitat von Willi:
"Dennoch konnte mit Lor Ash interagiert werden. Es mag sein, dass Guido Dir gesagt hat, dass eine Einmischung ungünstig ist, aber ein kategorisches Nein kam sicherlich nicht von ihm. (Vielleicht mag Guido sich noch einmal äußern.)"
Ich schreibe hier mal der Einfachheit halber die Namen der Charaktere auf, die mit Lor Ash interagiert haben (ohne jegliche Reihenfolge oder Wertung):
Stadt-SL Gilgat und seine NPCs (Torwachen, Stadthalter, etc.)
Rupert Evari (EST)
Hauptmann Shyan (GIL)
Ellion Doriak (GIL + EST)
Mira (GIL)
Kjolu (GIL)
Jolumbu (EST)
Maria Villa Lobos (GIL)
Miranella (EST)
Orbasan (EST)
Pet Charmain (EST)
Samancha Sesiskerak (EST)
Silban Anderson (EST)
Tisha Rajin (GIL)
Varuna (GIL)
und zuguterletzt ist da noch ein Plot mit einem gewissen jhagouaro@web.de, der in Gilgat gelaufen ist. Der Char suchte nach einer Reisegelegenheit von GIL nach EST, sein Ansinnen wurde jedoch abgelehnt und zwar IC. Und willst Du ooc wissen warum? Ja? Willst Du? Dann schick' mir eine mail und frag mich.
In der obigen Liste fehlen so ungefähr 10 bis 12 Plots mit weiteren Charakteren, die nicht zuende gespielt worden sind, weil sie einfach nicht vorankamen, weil ich mir mal wieder eine Auszeit von CHR genommen hatte oder aus anderen Gründen. Nicht aufgeführt sind auch die sowieso an dem Plot beteiligten Personen (Neo, Navana, Can Tho).
Grob geschätzt werden ca. zwei Dutzend Leute in der gesamten Zeit (von der Ankunft in Gilgat bis zum Abzug der Truppen aus Esticha) aktiv an der Geschichte mitgewirkt haben. Im Hintergrund mögen es noch ein paar mehr gewesen sein und von diesen zwei Dutzend Leuten haben es ca. 10 sehr erfolgreich geschafft, meine Pläne respektive Lor Ashs Pläne zu durchkreuzen, so dass ich immer wieder umdisponieren musste. Mindestens zwei Charaktere haben ein schweres seelisches Trauma erlitten, das sich maßgeblich auf deren weiteres Spiel ausgewirkt hat. In Gilgat ist mindestens ein Gebäude abgebrannt und vermutlich sind dabei ein paar NPCs über den Jordan gegangen. Und da will mir jemand sagen, der Plot sei für Einmischung von außen nicht offen gewesen? Da lach ich doch nur drüber.
NIEMAND hat von mir gesagt bekommen: "Hey, pass auf, das hier ist ein geschlossener Plot, verpiss Dich."
Ich habe nicht einmal gesagt, dass eine Einmischung "ungünstig" sei. Nein, ich habe mich über jeden Plot gefreut der da gelaufen ist. Es war immer mein Ziel, möglichst viele Leute irgendwie in diese ganze Geschichte einzubinden weil ich nämlich auch keine Lust hatte, nur einfach allen anderen Spielern eine Geschichte "vorzuspielen", die sie dann brav mitlesen dürfen.
Einen Grund zur Beschwerde hätte vielleicht ein gewisser Blender.
Der hat leider den schon abgefahrenen Zug verpasst, die Allianztruppen auf dem Weg von GIL nach EST zu überfallen. Wenn da jemand was verbockt hat, dann war das der damals aktive Reise-SL, denn von dem habe ich die Freigabe für Lor Ashs Ankunft in EST bekommen. Ich glaube aber kaum, dass da irgend jemandem ein Vorwurf zu machen ist. Die Reise hat ooc 8 Wochen gedauert - Zeit genug für jeden aktiven Spieler, sich einzuschalten. Der elurischen Armee ist das mit ihrer Patrouille schließlich auch gelungen.
kopfschüttel (n/t)
Yero , Thursday, 01. June 2006, 22:56 @ Can Tho
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Can Tho am 01. Juni 2006 22:45:42:
Vorgeschichte
Lena / Ilejha , Thursday, 01. June 2006, 22:51 @ Can Tho
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Can Tho am 01. Juni 2006 22:28:07:
Mal bezogen auf die Kommentare zum obigen Beitrag: Drehbuch hin oder her, dieser Text war doch wohl eindeutig eine <u>Vorgeschichte</u>, oder? Steht es nicht explizit in einer Einstiegshilfe-pdf, dass Newbies angehalten sind, ihre Hintergrundgeschichte NACH dem Einstieg zu schreiben, wenn sie ein Gefühl für die Welt bekommen haben? So wie ich das sehe, hat Eva genau das getan.
Gruß, Lena
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Britta/Riana , Friday, 02. June 2006, 01:36 @ Tara Lasjema Eciac
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Tara Lasjema Eciac am 01. Juni 2006 21:41:49:
Hi,
ich hatte Willi einmal bezüglich Akolythen gefragt, hier mal ein Auszug aus seiner Antwort
[...] Also, wenn sich ein Bewohner der Stadt einer Gottheit besonders verbunden
fühlt, kann er sich dazu entschließen, ein Laienpriester seiner Gottheit zu
werden. Er muss dafür im Prinzip keine Ausbildung machen und es gibt auch
keine Prüfung mit Weihe oder so. (Obgleich das von Kult zu Kult
unterschiedlich sein kann, manche Kulte verlangen so etwas wie eine kleine
Ausbildung, die aber meist weit unter den Ansprüchen an einen Novizen
stehen.)
[...]
Eine Ausbildung ist bei alledem nicht notwendig. Aber es wird vom
Laienpriester erwartet, dass er die Lehren der Gottheit gut kennt und sich
mit ihnen intensiv beschäftigt hat. Insofern sollte sich ein Laienpriester
unter Anleitung eines Geweihten in die heiligen Schriften des jeweiligen
Kultes einlesen, was man dann doch wieder als eine Art Schulung bezeichnen
kann. Natürlich steht es einem Laienpriester jederzeit frei, sich doch noch
für die Priesterlaufbahn zu entscheiden, muss dann jedoch Novize werden. Die
Ausbildung wird ihm dann jedoch leichter fallen und wahrscheinlich auch
schneller gehen, weil er ja schon viel von "Theorie und Praxis" eines
Priesterlebens durch seine Arbeit als Laienpriester mitbekommen hat.
[...]
So wie ich den Text verstanden hatte, würde ein Akolyth niemals das Wissen bekommen welches ein Priester bei seiner Ausbildung erhält. Zwar von Kult zu Kult unterschiedlich, mal mehr mal weniger, aber eben nie so viel wie ein Novize.
Aus reinem Interesse (bin nunmal neugierig) würde ich schon gerne wissen wie diese Allianzregel ausschaut, wenn man aufgrund der Ernennung zum Cherjiar Priester wird, obwohl man laut der obigen Beschreibung nicht wirklich eine Ausbildung zum Priester genossen hat.
Liebe Grüße
Britta
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Britta/Riana am 02. Juni 2006 01:36:53:
Aus reinem Interesse (bin nunmal neugierig) würde ich schon gerne wissen wie diese Allianzregel ausschaut, wenn man aufgrund der Ernennung zum Cherjiar Priester wird, obwohl man laut der obigen Beschreibung nicht wirklich eine Ausbildung zum Priester genossen hat.
Ebenfalls aus Interesse: Wann wurde das elurische Reich der Allianz eingegliedert? Hab ich was verpasst? Oder steht die elurische Armee unter dem Oberbefehl der Allianztruppen?
Gruss Chris
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Chris(Ellion) am 02. Juni 2006 01:44:55:
Aus reinem Interesse (bin nunmal neugierig) würde ich schon gerne wissen wie diese Allianzregel ausschaut, wenn man aufgrund der Ernennung zum Cherjiar Priester wird, obwohl man laut der obigen Beschreibung nicht wirklich eine Ausbildung zum Priester genossen hat.
Ebenfalls aus Interesse: Wann wurde das elurische Reich der Allianz eingegliedert? Hab ich was verpasst? Oder steht die elurische Armee unter dem Oberbefehl der Allianztruppen?
Gruss Chris
Schon mal dran gedacht, wie eng die Regentin mit einer der drei Herrscherinnen der Allianz verwandt ist? Daß Elurien mit der Allianz verbündet ist? Und daß die Regentin vielleicht die Möglichkeit nutzen will, durch einen in der Allianz ausgebildeten Offizier Allianzsitten in Elurien einzuführen - mit allem drum und dran, inklusive der Tatsache, daß ein Offizier, der Endrakhaakolyth ist, vielleicht im Laufe dieser langen Akolythenzeit (immerhin doch über 30 Jahre in diesem Fall) eine ausführlichere Ausbildung genossen hat als ein normaler Akolyth - zumal es wie gesagt Brauch ist, daß ein Cherjiar Priester wird?
Nur mal so als Gedankenspiel...
Leute, glaubt ihr wirklich, ich hätte das ohne Willis Zustimmung gemacht (und ohne es mit Jhitara zu klären)? Das hier ist immer noch SEIN Spiel!
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Willi, CHR-Verwaltung , Friday, 02. June 2006, 03:04 @ Miranella
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Miranella am 01. Juni 2006 20:58:38:
Ich vergesse sie nicht, nur weiß ich wie ihre "Macht" IC aussieht. Durch Akolythen hat ein Tempel so viel Einfluss, wie die Katholische Kirche durch zu alt gewordenen Messdiener auf die Bevölkerung. In CHR leider keine. Denn so werden sie IC behandelt und nur so lässt man sie spielen.
Sie haben Einfluss über ihre Tempel. Nur gibt es in CHR kaum Akolythen, weil diese Funktion so wenig bekannt ist.
Und: Glaubst Du, es gibt keinen Preis für die Erlangung der "Macht" eines Priesters? Dieser Preis ist unter anderem die Aufgabe seines Berufs.
Dann sollte dies als aller erstes Deine SL-Riege es auch so halten. Denn wenn die SLs Regeln aufstellen (so wie du jetzt), sie sich aber selbst nicht daran halten (Wie Cantho, der seine Ausbildung eben doch nebenbei gemacht hatte), wie wirkt das wohl auf dies Spielerschaft, die sich daran halten soll?
Ellion hat die Ausnahmen weiter unten angesprochen. Und ich habe erläutert, wie sie zu nehmen sind. Und dass es Ziel sein muss, diese Ausnahmen abzubauen, anstatt neue zuzulassen.
Nach Deiner eigenen Aussage hätte CanTho kein Priester – nicht mal Novize - werden können, solange er das Amt inne hatte und hätte sich dann erst wieder hocharbeiten müssen, nach dem er – nach ein paar Jahren - ein erfahrener Priester war. Oder ist das wieder eine Ausnahme, bei der Ausnahme von SL-Ausnahmen?
So lange sich die SLs sich ihren Chars/Nebenchar/Extrachars dauerhaft und immer wieder Ausnahmen gönnen und diese auch im Spiel ausspielen, solltest Du Dich nicht wundern, dass irgendwann auch andere in diesen Genuss kommen wollen. Erst recht, wenn man sie 9-10 Monate hat gegen die Wand spielen lassen, ohne ein Ton zu sagen.
Deine Kritik bezieht sich (fast alleinig) auf Can Tho. Und hier wurde auf Hintergrundgeschichte (die mich in der Tat sehr früh und in der Zeit erreichte) verwiesen. Die Nähe zum Kult war vor der Annahme des Postens als RKM. Und dass Endrakha-Priestern in Armeen und als Soldaten und Offiziere üblich sind, steht ebenso in den Endrakha-Texten, die auch schon ziemlich alt sind. (Noch vor der Can Tho-Zeit glaub ich sogar.)
Und so wie ich es sehe, ist der Preis, den Can Tho im Moment für seine Doppeltätigkeit zahlt, nicht gerade erfreulich. Denn neben den ooc-Diskussionen hat sein Ruf ja auch ingame scheinbar stark gelitten und polarisiert sein Umfeld wie kein anderer Charakter zur Zeit in Freunde und Feinde. Ob jemand bereit ist, diesen (nicht unbeträchtlichen) Preis für die (wenn Du die Endrakha-Texte + Hintergrundgeschichte zusammenzählst gar nicht so große) Ausnahme zu zahlen, bleibt in der Abwägung des Spielers.
Im Übrigen darf ich daran erinnern, dass Can Tho von vorneherein in Estichà als von der Allianz sogar nahezu steckbrieflich besuchter Flüchtling begann und sich in Estichà eigentlich als Endrakha-Vertreter etabliert hatte, bis die Regierung Eluriens ingame (!) und völlig unbeeinflusst von der Person hinter Can Tho oder gar mir auf Can Tho zuging, um ihm den Posten anzubieten. Weder war Can Tho geil auf den Posten noch hat er darauf hingearbeitet. Er ist ihm angeboten worden von oben und wurde von Jhiatara und Maria Villa Lobos, Kenan und Medivh dazu gemacht. Den Posten anzunehmen, war möglicherweise ein Fehler, denn er bringt Can Tho mehr Frust als Lust, möchte ich meinen. Und dem Menschen dahinter ebenso.
Bewerbungen für das Amt des RKMs sind ingame zu verfassen und an die Reichsregierung zu senden - auch ingame versteht sich :)
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Yero , Thursday, 01. June 2006, 21:36 @ Willi, CHR-Verwaltung
Als Antwort auf: Priester und Beruf im Neuen Kult von Willi, CHR-Verwaltung am 31. Mai 2006 12:54:07:
So weit ich mich erinnere, gab es mal ein paar Leute die meinten, man sollte darauf achten, dass man mit einem Char nicht zuviel macht. Damals führte man berechtigter weise das Zeitargument an. Es mag Beweggründe geben, warum ein Priester sich in der ein oder andren Sache angegiert aber Irgendwer sagte mir mal, man muss schon ein ooc-Jahr lang Novize gewesen sein, um Priester werden zu können. Irgendwie erinnere ich mich aber nicht daran das CanTho je Novize war und das ein ooc Jahrlang. Es geht nicht darum irgendwen schlecht zu machen, sondern viel mehr darum, dass sich ein Char frei entfalten kann. Sicher der SL gibt den Rahmen vor in dem sie sich bewegen, aber ein SL sollte nie seinen eigenen Char überpowern. Ich will damit sagen, ihm allerhand dinge zu kommen zu lassen. Sicher ein SL kann das und hat auch die Macht dazu aber es zeugt einfach vom schlechten Stil wenn man so etwas tut.
Konsequenz aus so einem Handeln ist, dass viele engagierte und motivierte Spieler einfach resigniert die Segel streichen.
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Varon/Gunnar , Thursday, 01. June 2006, 22:15 @ Yero
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Yero am 01. Juni 2006 21:36:09:
Willst du etwa andeuten, dass Eva sich selbst Vorteile verschafft hat. Hör bloß auf damit, damit schneidest du dir ins eigene Fleisch. Ohne Spieler/innen wie Eva würde Chrestonim doch gar nicht leben. Und ich wage zu behaupten, dass Eva eine der Personen ist, die sehr wohl OOC und IC zu trennen vermögen.
Schleimer (n/t)
Thomas , Thursday, 01. June 2006, 22:54 @ Varon/Gunnar
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Varon/Gunnar am 01. Juni 2006 22:15:37:
Als hätt ich das nötig ;) (n/t)
Gunnar/Varon , Thursday, 01. June 2006, 23:09 @ Thomas
Als Antwort auf: Schleimer (n/t) von Thomas am 01. Juni 2006 22:54:43:
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Thomas , Thursday, 01. June 2006, 22:57 @ Varon/Gunnar
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Varon/Gunnar am 01. Juni 2006 22:15:37:
Willst du etwa andeuten, dass Eva sich selbst Vorteile verschafft hat. Hör bloß auf damit, damit schneidest du dir ins eigene Fleisch. Ohne Spieler/innen wie Eva würde Chrestonim doch gar nicht leben. Und ich wage zu behaupten, dass Eva eine der Personen ist, die sehr wohl OOC und IC zu trennen vermögen.
Wenn man Spieler wegen berechtiger Bedenken kritisiert, so ist das heute also "ins eigene Fleisch schneiden"? Dann kann man bloss hoffen, dass wir Spieler uns künftig weiterhin "ins eigene Fleisch schneiden". Diese Bedenken kann nur ein Spieler aus der Welt schaffen, indem er sich erklärt. Denn ich persönlich würde dem, was der Dennis dort sagt, obwohl ich das bei ihm höchst selten tue, zustimmen.
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Gunnar/Varon , Thursday, 01. June 2006, 23:13 @ Thomas
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Thomas am 01. Juni 2006 22:57:14:
Hm, du verstehts wahrscheinlich nicht ganz was ich damit meine ;).
Ich persönlich wage zu bezweifeln, dass Eva sich selbst Vorteile verschafft hat oder bekommen hat, weil sie jetzt SL bzw. Willi ihr Freund ist. Wenn ihr so etwas übegründet behauptet, nehmt ihr IHR damit den Spaß am Spiel und damit den Spaß sich en ganzen SL scheiß aufzuhalsen. Und nuja was aus CHR. ohne den regulierend eingreifenden Hostinos bzw. in diesem Fall Mra Aggar wird, das muss ich euch wohl nicht verklickern.
mfg Gunna
Eva ist nicht Hostinos noch Mra Aggar (n/t)
Thomas , Thursday, 01. June 2006, 23:17 @ Gunnar/Varon
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Gunnar/Varon am 01. Juni 2006 23:13:17:
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Olli , Friday, 02. June 2006, 08:23 @ Yero
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Yero am 01. Juni 2006 21:36:09:
Korrigiere mich, wenn ich mich irre (aber ich irre mich nicht): Can Tho war schon längst auf dem Weg dahin, wo er jetzt ist, bevor Eva die Verwaltungs-Vertretung übernommen hat. Ihre ic-Macht hat sie sich also ic erspielt und nicht als SL erschlichen.
Auch dieses leidige Thema "Drehbuch" wird überstrapaziert, da es mit dieser ganzen Sache absolut nichts zu tun hat. Es ist nichts weiter als eine besonders aufwändig ausgedachte Hintergrundgeschichte, in die auch weitere Chars freiwillig einbezogen sind.
So langsam kommen hier "BILD"-Methoden auf, wo Tatsachen und zeitliche Zusammenhänge so verdreht werden, dass eine Person in möglichst schlechtem Licht dargestellt werden kann.
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Thomas , Friday, 02. June 2006, 11:04 @ Olli
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Olli am 02. Juni 2006 08:23:46:
So langsam kommen hier "BILD"-Methoden auf, wo Tatsachen und zeitliche Zusammenhänge so verdreht werden, dass eine Person in möglichst schlechtem Licht dargestellt werden kann.
Da schreibt der Richtige... *mich an den Thread erinner, wo Beatrice sich über mich beschwerte, wo auch ein Olli ohne viel Hintergrundwissen seine Meinung möglichst platt auf Bild-Zeitungsniveau Kund tun musste*
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Olli , Friday, 02. June 2006, 12:27 @ Thomas
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Thomas am 02. Juni 2006 11:04:49:
Da schreibt der Richtige... *mich an den Thread erinner, wo Beatrice sich über mich beschwerte, wo auch ein Olli ohne viel Hintergrundwissen seine Meinung möglichst platt auf Bild-Zeitungsniveau Kund tun musste*
Autsch, das tut weh (trotz fehlendem Zusammenhang).
Aber he, nicht vom Thema ablenken!
Re: Priester und Beruf im Neuen Kult
Thomas , Friday, 02. June 2006, 13:47 @ Olli
Als Antwort auf: Re: Priester und Beruf im Neuen Kult von Olli am 02. Juni 2006 12:27:42:
Autsch, das tut weh (trotz fehlendem Zusammenhang).
Der Zusammenhang ist doch der, dass du anderen etwas vorwirfst, aber selbst in einem Gewächshäuschen sitzt. Aber wer von uns tut das nicht...
Aber he, nicht vom Thema ablenken!
Sicher nicht, das ist sehr interessant und sollte offen ausdiskutiert werden. Nur so kann soetwas geklärt werden.
