Zunächst einmal sei gesagt, dass ich den Großteil der Beiträge erfreulich vernünftig und sogar lesenswert betrachte. Und ich habe auch nur zwei Threads gelöscht, das eine wildes Geflame zwischen Benni und Marcus, und der andere die Chatzitate von Marcus, die Benni gepostet hat. Nun, wer es gelesen hat mag sich seine eigene Meinung über den Chatinhalt oder über den, der diesen Chat ins Forum gepostet hat, ich werde dazu nicht Stellung nehmen.

Ich habe absichtlich ordentlich auf die Pauke gehauen, schlichtweg, weil das Thema Vorovis mal wieder übermächtig in den Mails und Diskussionen wird und ich dazu Reaktionen hören will. Und das auf breitem Spektrum, deswegen öffentlich auf dem Forum.
Ich versuche einzelne Sätze und Gedanken rauszunehmen und dazu Stellung zu nehmen:

Josef: "In Vorovis ist es wahrscheinlicher, als in anderen Spielstädten, daß ein Char ein gewaltsames Ende findet. Ohne jetzt auf Sinn oder Unsinn des Umbringens von SpielerChars einzugehen, aber wer sich in Vorovis anmeldet, nimmt damit dieses Risiko auf sich. Wer das nicht will, muß sich nicht diesem Risiko aussetzen."

Es geht zu keinem Zeitpunkt darum, dass Vorovis zu hart im Spiel rüberkommt. Ich habe keinen Plot gestoppt, keine der genannten Verstümmelungen rückgängig gemacht oder verboten. Dass jeder, der in VOR spielt davon ausgehen sollte, nicht lange zu leben oder bei guter Gesundheit rauszukommen, befürworte ich. Keiner sollte Vorovis so verlassen, wie er hingekommen ist. Wer der Obrigkeit blöd kommt, hat mit Konsequenzen zu rechnen. Da die Spieler auch um diesen Umstand wissen, können sie kalkulieren und wenn es schiefgeht, dann kann keiner behaupten, er habe die Konsequenzen nicht erwartet. Wer das nicht mag, soll in der Tat woanders spielen, man kann nicht sagen, er wurde nicht gewarnt. Vira Laledon hat damals auch üble Plots gespielt und ich habe mich nicht eingemischt. Bei allen Entscheidungen, die ich fälle schreibe ich grundsätzlich: Von mir hast Du grünes Licht, aber wenn der Stadtspielleiter anderer Ansicht ist, hat sich das erledigt.

Thomas: "Ihr wollt keine Charakterkills. Ihr wollt keine Verstümmelungen. Ja, was wollt ihr dann? Esticha²?"

Vorovis soll brutal sein und das, was vor den Kulissen abläuft, ic betrachtet, ist auch in Ordnung. Verstümmelungen und Folterungen sind für Vorovis realistisch.

Mark: "PvP ist doch nichts schlimmes oder irre ich mich da? Soll ich jetzt schon Ausnahmen machen wen mein Char mag und wen nich? So nach dem Motto "Ach nö du bist ja ein SC dich muss ich mögen, damit ich ja keine Aktionen GEGEN dich spielen muss" Ihr findet Vorovis zu hart? Zu gemein? Dann spielt woanders und heult nicht."

Du hast mich nicht richtig verstanden. Wie ich oben sagte: Ja, Vorovis soll hart sein. Vorovis soll tödlich sein. Charaktere leiden dort, sterben dort, werden gefoltert. So ist Vorovis, jeder weiß das und wenn es passiert, so musste er damit rechnen. Wer dieses Risiko nicht haben möchte, soll woanders spielen. Voll meine Meinung! Aber PvP ist was schlimmes. Denn damit ist SPIELER gegen SPIELER gemeint. Charakter gegen Charakter MUSS ins Spiel, sogar noch stärker als bisher, auch in anderen Städten. (Ob dies immer im Tot enden muss, ist eine andere Frage, in Vorovis sicherlich mehr als in anderen Städten.) Was ich kritisiert habe, ist nicht der Stil von Vorovis und der Tod oder die Folter. Es ist die Stimmung zwischen den Spielern. Chrestonim ist keine Plattform für Kämpfe zwischen Spielern, sondern zwischen ihren Charakteren.

Marcus: "deshalb denk doch mal nach Willi wir Vorovis spieler können auch sagen ne is zuviel Soap in der Satdt lösche sie bitte aus oder sowas"

Noch einmal: Nein, Vorovis hat mir nicht zu viel Gewalt. Es geht nicht darum, Vorovis dicht zu machen, weil es "böse" ist. Weil dort Charaktere sterben oder verstümmelt werden. Wenn es so wäre, hätte ich VOR nicht vor 6 Jahren für das Spiel geöffnet. Wenn es so wäre, hätte ich Vorovis schon zu Franz' Zeiten geschlossen. Wenn es so wäre, hätte ich Vorovis nicht erschaffen und in diese Welt gesetzt.

Mel: "Noch dazu ist Willi das große Ohr der ganzen Heuler und Seifenfreunde. Sein liebstes Hobby ist zu deren Gunsten irgendwelche Plots zu beeinflussen und das Spiel deren Feinde damit völlig ad adsurdum zu führen. Nun will er sogar eine ganze Stadt schließen, und warum? Weil dort ein anderer SL sitzt und er die ganzen Mimosen nicht mit plötzlich erfundenen IC-Methoden retten kann."

Auch hier wieder. Ich habe keine Plots gestoppt. Ich habe dem VOR-SL nie reingefunkt und ihm gesagt: Das ist so und so. Ich will keine Stadt schließen, weil Spieler dort um ihre Charaktere weinen.

Natürlich haben sich Spieler bei mir beklagt. Nicht wenige, aber auch keine Mehrheit. Es ist meine Pflicht, darauf zu reagieren. Und bei aller Aufregung: Ich habe nicht gesagt, dass ich etwas schließen werde. Ich sprach von möglichen Konsequenzen, je nachdem, wie die Diskussion verläuft. Und auf die Diskussion gehe ich hiermit ein.
Ich MUSS auf Klagen reagieren. Und meine Reaktion ist keine Absetzung oder Schließung, sonst hätte ich das schon getan. Meine Reaktion war, es auf dem Forum zum Thema zu machen und ordentlich auf die Kacke zu hauen. Und die Reaktionen sind zufrieden stellend. Also kommt mal wieder runter.

Mel: "Grade er sollte der Letzte sein, der irgendwelchen Spielleitern vorwerfen darf, für Jemanden Partei zu ergreifen, denn Niemand macht es lieber als er selbst."

In der Tat stelle ich mich zunächst auf die Seite derjenigen, die sich bei mir beklagen. Das ist keine falsche Einstellung. Falsch wäre sie erst, wenn ich ohne Hinterfragen sofort zu Konsequenzen schreite. Das tue ich nicht. Oder siehst Du, dass ich sofort den "Jammerern" nachgegeben habe?

Marcus: "Das war mein Abschluss ich sage zu diesen Anschuldigungen einfach nur ne Angstreaktion , weil du ja Spieler verlieren könntest die im Spiel sich was herzaubern und sich bei dir einschleimen und hinter DEINEM rücken scheiße quatschen ... um nur deine Gunst zu bekommen um alles zu haben was sie wollen !"

Von Angstreaktion, damit keine Spieler gehen kann keine Rede sein. Mein Job ist es, auf die Fragen und "Sorgen" der Spieler einzugehen. Egal, ob es ein einzelner ist oder mehrere. Auf die Anschuldigungen, die ich vorgebracht habe, erwartete ich Antworten der Vorovis-Spieler. Die habe ich bekommen. Als etwas anderes ist der Thread nicht zu werten. Man kann sich drüber streiten, ob es fair ist, Anschuldigen offen auf dem Forum zu posten. Ok. Aber will man ein breites Meinungsspektrum haben, ist das der beste weg. Und ohne viele Meinungen geht es in dieser Sache nicht.

Stefan: "Ausserdem, Willi, frag dich mal... Ein Spieler fühlt sich ungerecht behandelt, ic wollen ihn soweit ich weiß 5 oder 6 so schnell und gemein wie möglich los werden... Haben die alle eine OOC-Abneigung ? Und selbst wenn, spielen die auch alle ic ungerecht und er ist unschuldig ? Denk mal drüber nach...."

Das Nachdenken tu ich hiermit laut auf dem Forum. Deswegen habe ich den Beitrag doch verfasst! Weil ich die Meinung der anderen hören will.

Thomas: "Die Sache ist die, dass es dir nicht gefällt. Sebastian geht zu dir, dies und das, ich bin raus. Dann stehe dazu dass du Entscheidungen auch aus OOC-Sympathien triffst. Weil ehrlich sein wenn es um sowas geht, das sollten wir in diesem Game trotzdem alle."

Ich habe noch keine Entscheidungen getroffen. Ich habe nach Meinungen gefragt. Nenne mir die Mail, die ich an die Verwaltung geschrieben habe des Inhalts: "Der Plot von XY ist ungültig." Nenne mir die Mail des Inhalts: "Du hast falsch entschieden, es ist so und so." Ich treffe keine Entscheidungen aus ooc-Sympathien. Wer sich bei mir beklagt, dem höre ich zu und natürlich werde ich dadurch beeinflusst. Aber ich treffe aus der Beeinflussung heraus keine Entscheidungen. Ich formuliere Vorwürfe, richtig. Aber ich gebe die Chance, sich dazu zu äußern. Das haben viele wahrgenommen.

Ihr tut alle so, als hätte ich schon alles dichtgemacht. Dem ist nicht so. Dieser Thread dient dazu, Eure Meinungen zu hören. Ich will hören, was ihr auf die Vorwürfe entgegnet.

Zu Thomas als SL:
Thomas: "Und erzähl nicht, du wüsstest nicht wer hinter der Mail steckt, du hast mich selbst zum SL ernannt nachdem Benni zurückgetreten ist."
Das letzte was ich gehört habe, war, dass eine Gruppe von SLs die Leitung übernimmt. Tami Wirtschaft, Yvonne Anmeldungen, Du Umland und blah, Untergrund macht sowieso usw. Was letztlich wo landet, ist mir nicht wirklich klar. Ich bin froh zu hören, dass Du die Hauptleitung übernimmst, aber eine ganze Zeit lang meintest Du, es nicht machen zu wollen. Und anonyme SLs halte ich für unpassend. Ich bitte Dich, die Anonymität fallen zu lassen.
Wenn Du Dich als hauptverantwortlicher SL für Vorovis vorstellst und ich weiß, mit wem ich es zu tun habe, dann ist gut. Wenn ich weiß, dass eine Mail an vorovis@chrestonim.de von Dir (nur von dir?) gelesen wird, dann ist die Frage geklärt. Du weißt auch, dass ich mit Dir als VOR-SL einverstanden bin, war ich schon damals. Wenn mich klagen über Dich erreichen, und ich weiß, dass Du hinter vorovis@chrestonim.de steckst, dann werde ich Dich künftig persönlich darauf ansprechen.
Verstehe aber, dass ich künftig auch auf Kritik reagieren werde, egal von wem. Sofortige Konsequenzen ergreife ich jedoch nie.

Bea: "Doch oft genug kommen in Gesprächen ooc Drohungen das man den Char des Anderen ja eh bald umbringt und daran scheinen einige in Vor wirklich freude zu haben. Ich finde es schade das viele in Vor das so toll finden sich gegenseitig einfach nur fertig zu machen. "

Alex: " Dass Spieler keinen Respekt vor anderen Spielern haben stimmt allerdings, doch das ist nicht nur in Vorovis so. Einige Est-Spieler (lange nicht alle, also nicht gleich sauer sein) sind oftmals ziemlich respektlos vor allem Vorovisspielern gegenüber."

Stefan: " Natürlich ist es komplett idiotisch, andere Spieler per Chat oder Mail OOC zu beschimpfen, ich denke, hier dran müsste ein Teil der Spielerschaft in Vorovis noch sehr viel arbeiten und wenn es sich nicht ändern sollte, doch geeignete Konsequenzen (wie temporären Spielausschluss ) ergriffen werden müssen."

Klar, Respektlosigkeit zwischen Spielern kommt auch in anderen Städten vor: Unterschied ist allerdings, dass es in Vorovis drastischer zum Ausdruck kommt.

# Ich habe kein Problem damit, wenn ein Charakter einen anderen umbringt oder dauerhaft schädigt. Ob mit der Waffe in einem ehrenvollen Duell oder durch Verstümmeln sei dahingestellt.
# Ich habe ein Problem damit, wenn es geschieht, weil ein Spieler den anderen nicht mag

Und da bin ich mit Thomas Aussage nicht einverstanden: "Die Gründe der Spieler sind mir als SL egal. Ich entscheide nicht über Gründe, sondern über Tatsachen."
Das ist mit Deine Aufgabe. Ich rede keinem Stadt-SL rein. Ich habe Mel als Men-Achor damals nicht reingeredet, rede Detlef als Gilgat-SL nicht rein und ich rede Dir nicht rein. Aber ein SL in CHR hat die Aufgabe, zu prüfen, ob hinter dem Plot ein stimmiger Grund steckt, eine erklärbare Motivation oder persönliche Animositäten. Wenn ein Spieler einen anderen nicht mag und daraufhin überlegt, wie er dem Charakter des Spielers mit seinem eigenen schaden kann, dann ist das Kindergarten, kein CHR. Solche Plots haben im Spiel nichts zu suchen. Auch wenn ein Spieler seine persönlichen Machtgelüste ausnutzen sollte, einfach persönlich Spaß daran hat, andere Spieler ihre Charaktere zu verhunzen, ist es Deine Aufgabe, solche Spieler zurechtzuweisen oder ihre Plots zu canceln.

Zum Thema Respekt zwischen Spielern werde ich in nächster Zeit noch einen größeren Beitrag verfassen. Heute allerdings nimmer.

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Antworten auf andere Einwürfe:

Mira: "Sagt mal, verrennt Ihr Euch nicht maßlos in eine fiktive Welt? Ich bezweifle, das Willi sich einschleimen läßt. Täte er das, wäre das Spiel nicht so alt und so groß geworden. Ich meine, dass wenn man gerade als SL blöd angemacht und angeschissen wird, nicht mit dem Niveau antworten sollte, das einem begenet ist"

Ich bin nicht frei von Einschleimen. Und klar, manche können sagen, es entsteht der Eindruck, ich sei hier und dort parteilich. Das ist auch nicht zu vermeiden. Aber ich bilde mir ein, dass sich die VOR-Spielleitung und andere Spielleitungen nicht beklagen können, ich würde ihnen vorschnell ins Handwerk pfuschen. Sicher, ich fasse Meinungen. Aber bei Konsequenzen bin ich sehr bedächtig. Die einzige Konsequenz, die ich jemals in Sachen Vorovis gefasst habe, war, Franz abzusetzen. Ansonsten habe ich den Vorovisianern und ihren SLs immer freie Hand gelassen und nie über ihren Kopf hinweg entschieden.

Stefan: "Das damit einige Spieler nicht klar kommen, ist genauso verständlich, allerdings sollten sich diese dann überlegen, ob sie nicht vielleicht in einer anderen Stadt mehr Spaß am Spiel finden."

Wenn Spieler damit nicht klarkommen, dass auf die Aktionen ihres Charakters in Vorovis härter geantwortet wird als in anderen Städten, dann haben sie in der Tat in Vorovis nichts verloren. Wenn Spieler aber das Gefühl haben, dass sie ic eines reinkriegen, weil sie ooc nicht gemocht werden, dann haben sie ein Recht sich zu beklagen. Und meine Reaktion auf Klagen ist erstmal das Weitergeben der Klagen. Ich habe niemanden abgesetzt oder irgendwas geschlossen. Ich habe eine Diskussion entfacht - das, was ich wollte.

Alvenhar: "Ein direkterer Weg wäre die Einsetzung EINES unabhängigen (sprich möglichst weder mit Vorovis noch dortigen Spielern assoziierten) Mediators, der bei bisher aussichtslosen Streits außerhalb der SL-Hierarchie Lösungen anbietet. "

Das ist leider nur schwer möglich. Streits und Prüfung von Plots, ob sie korrekt sind ist ein unglaublich schwieriges und nicht durchschaubares Thema. Es ist läuft so viel in Chats, die nicht festgehalten werden, zeitlich sind Plots ineinander verschraubt und überschneiden sich, um das zu prüfen, bräuchte man mein komplettes cc-Mail-Archiv und zwei Tage Zeit. Einzige Möglichkeit, solche Plot-Probleme zu lösen, ist, an beide Spieler zu appelieren, eine gütliche Einigung zu finden. Da sich manche Spieler aber nicht mögen, kommt keine Einigung zu standen und dann kommen sie mir zu mir. Und weil es sich in Vorovis häufte, habe ich den Forumsbeitrag eröffnet, um die Stimmung in Vorovis insgesamt zu hören und gewisse Standpunkte meinerseits klar zu machen.