Als Antwort auf: Re: Menschen von Mimi am 26. September 2004 19:57:24:

Feinmotorik ist ne tolle Sache, aber im Kampf hilft sie dir nicht viel und darum geht es doch hier. Fest steht, dass Menschen realistisch gesehen gegen kampferprobte Chira oder Sragon keine Schnitte haben. Beim Kampfsystem, dass Rene und ich erdacht haben, erhalten Menschen gegen die beiden Rassen jedenfalls einen fetten Malus und Unuim können eh gleich nach Hause gehen.

Als Antwort auf: Sragon und Chirà von Willi, CHR-Verwaltung am 26. September 2004 17:41:16:

oops. Und damit wäre ich wieder der kleine Scheisskerl der voreilige Schlüsse zieht... -.-"

lol...sorry...

(man hat mir aber mal gesagt Sragon hätten wenig Ausdauer. Lol nun gut ...)

Als Antwort auf: Re: Menschen von Thomas am 26. September 2004 20:14:43:

Menschen haben einen EINZIGEN gewaltigen Vorteil gegenüber Chira. Viel weniger trefferfläche. Tatsächlich ist es grade bei den Asiatischen- südländische Kampfstile sehr schlecht groß zu sein. Zudem ist der Körper eines Chiras doch theoretisch träger als der eines Menschen oder? und nochwas -
Feinmotorik zählt grade im Schwertkampf ungemein viel. Das kunstvolle drehen eines Schwertes in EINER Hand ist eine sehr gefährliche trüger-taktik die sich grade im Gladiatorum auszahlt. Das drehen des Schwertes irritiert die Wahrnehmung ( selbst beste Schwertkämpfer haben so ihre probs damit umzugehen :) ) zudem sind alle kleine Schwerter nur 1kg schwer (ca.) das heisst weder Schnelligkeit noch Kraft sind der Schlüssel zum erfolg. Eher ist es Technik und Initiative. Und der Velicorraptor - kleinechsen haben eine gewaltige Initiative. Trotzalledem würde ich sagen

Waffenführung
Menschen
Sragon
Chira
Unium

Aktionsgeschwindigkeit
Chira
Menschen
Sragon
Unium

Wahrnehmung/Instinkte
Sragon
Chira
Mensch
Unium

d.h. wahrscheinlich sind fast balle Uniums schlechte Kämpfer aber sind dafür begabter wenn es um Handwerk u.s.w. geht.. (Luftschiffe)

Menschen würde auf lange Sicht aber sicherlich die überhand nehmen da sie sich besser anpassen als ALLE anderen Rassenm Chrestonims... zumiondest offiziel müsste es so sein.

Als Antwort auf: Re: Menschen von René am 27. September 2004 11:37:27:

beim pirshcen zählt die größe (bis 3m) herzlich wenig. Chiras müssten die besten Jäger sein. Ihre Füße und Motorik der Beine erlauben es wahrscheinlich viel kontrollierter zu schleichen. (Katzten)

Als Antwort auf: Re: Menschen von Willi, CHR-Verwaltung am 27. September 2004 12:31:06:

Ich habe doch nicht gesagt das Chrest. nur um Kraft geht. oder? Ich weiß auch das Intelligenz weit aus wichtiger ist.,...aber die besitzte ich nun mal nicht lol ;)

Warum wird der "Wert" einer Rasse immer am Kampf 1:1 gemessen? Spielern wir hier: "Chrestonim - die Keule: Überleben in der Steinzeit?" Laufen irgendwo menschenfressende Chirà und köpfesammelnde Sragon durch die Gegend, gegen die die Menschen sich zur Wehr setzen müssen?
In den meisten Rollenspielen sind immer nur Menschen die dominierende Rasse. In CHR habe ich das ganz bewusst anders bestimmt: Ich wollte, dass Menschen in einer Fantasy-Welt endlich mal nicht die dominierenden sind, sondern eine Minderheit darstellen, "Gäste" sind. Weil ich wie gesagt von den ganzen Mensch-zentrierten Rollenspielen genug hatte...
Wobei ich sagen muss, dass das PbeM in einer Region spielt, in der die Menschen noch gut vertreten sind.
Menschen liegen nicht schlecht im Rennen. Sie übertreffen männliche Sragon an Beweglichkeit, Intelligenz und Fingerfertigkeit, weibliche Sragon an Kraft. Menschen übertreffen Chirà an Fingerfertigkeit und Ausdauer. Lass einen Menschen im 1000-Meter-Lauf gegen einen Chirà antreten und er gewinnt. Chirà können nur schlecht schwimmen, im Gegensatz zu Menschen.
Menschen haben praktisch keine ausgeprägte Schwäche (außer ihre Arroganz und ihr anthropozentrisches Weltbild, aber das ist ein anderes Thema *g*) und das macht sie vielleicht überlebensfähiger als alle anderen Rassen.
Und gerade in CHR glaube ich ist es gut möglich, auch Erfolg zu haben, wenn man einen "schwachen" Charakter spielt. Oder ist die Regentin durch ihre überlegene chiranische Beweglichkeit und Balance an die Spitze gekommen? Die erfolgreiche Falken-Bande wurde von einem alten Menschenmann gegründet und geführt...
Der Punkt ist, dass Dir körperliche Überlegenheit (Beweglichkeit, Kraft, Ausdauer) im CHR-Pbem weitaus weniger nützlich ist als im klassischen Pen&Paper.
Zum Pipes-RPG-Regelwerk kann ich in diesem Zusammenhang sagen, dass es, da körperliche Eigenschaften in einem Pen&Paper-RPG mehr wert sind als geistige, Chirà und Sragon auch weit mehr an Generierungspunkten kosten als andere Rassen. Das geht zu Lasten ihrer Ausbildung oder äußert sich in mehr Nachteilen.

Als Antwort auf: Re: Noch mehr Irrtümer .... von René am 28. September 2004 03:03:19:

Naja, ist der Hauptirrtum von Rollenspielern nicht doch der, dass es Orks gibt?

Orks gibts, hab schon welche gesehen!

!!ORKS

Als Antwort auf: Re: Menschen von René am 27. September 2004 22:22:07:

das Schwert RICHTIG zu führen war die hohekunst aller Waffen (außer der Zen-Bogen (Samurai) und der englische reflex- oder Langbogen

Müssen aber mehr dichten dschungel beiseite drücken, das macht Krach. Interessant finde ich noch was. Habe in einem historischen Waffenbuch gelesen, dass Schwerter weit weniger wogen als angenommen. Angeblich brachten es Zweihänder auf 2 bis 5 kg. Dafür mussten Bogenschützen sehr stark sein. Langbogenschützen mußten mit dem Zugarm 50 kg ziehen. Und das permanent. Und dann noch halten und zielen. In Rollenspiel ist es ja eher umgekehrt, die Kräftigen ziehen mit schweren Schwertern durchs Land, die Schmächtigen Elfen mit Flitzebogen. Nur die Indianerbögen waren recht leicht zu zupfen, hätten aber kaum einen Eisenpanzer durchstoßen.

Als Antwort auf: Re: Noch mehr Irrtümer .... von Vardam am 28. September 2004 12:15:38:

*räusper*

natürlich ist es so - das chrestonim unserer realität nicht entspricht (da es in einer röhrenförmigen Dyson-Sphäre stattfindet. Daher sind wahrscheinlich ganz andere Physikalische Kräfte am Werk. Aber der MENSCH im allgemeinen kann die realität nicht einfach nur leugnen. Wir lernen Regeln zu verstehen. Physikalische u.s.w. .. Die setzten wir dann aber leider auch immer ein. D.h. im allgemeinen werden wir CHREST immer mit unserer Realität vergleichen - ob unbewusst oder nicht.

Bei Rollenspielen und -spielern gibt es nur ein Dilemma:
Die starke Ambivalenz zwischen Realität und Klischees. "Das" realistische Rollenspiel gibt es nicht und wird es niemals geben, da grundsätzlich Personen mit unterschiedlichen Vorstellungen in non-realer Umgebung aufeinander treffen.
Hier sieht man es an dem stets vorhandenen latenten Konflikt zwischen Wirtschaftsspielern, Soapies und den Actionbefürwortern. Und jeder geht davon aus, dass die übrigen Spieler die Welt, die Charaktere und die Umstände genauso sehen wie er selbst.
Dem ganzen setzen dann diejenigen die Krone auf, die Vergleichstabellen zwischen Chira, Sragon, Menschen und Unuim erstellen oder historische Realitäten und pseudowissenschaftliche Fakten herankarren um sie in ihrem eigenen Spiel zu verwursten. Letztlich sind das die Spieler, bei denen eben nicht die Realität - die sie für sich beanspruchen - gesiegt hat, sondern die Klischees, die sie bedienen, anstatt sich auf eine ganz andere Welt mit "anderen" Regeln einzulassen. Da werden Schwertgewichte und Bogenzugstärken hiesiger Tage oder historischer Vergangenheit genommen ohne einen Gedanken daran zu verschwenden ob in der Röhre die Gesetze der Physik nicht völlig anders sind als auf unserer Erde. Werden die Chira nur deshalb so groß, weil die Schwerkraft anders ist? Wiegen deshalb die Schwerter vielleicht auch nur deshalb einen Bruchteil? Vielleicht sind Unuim auch nur so klein, weil die Schwerkraft wesentlich stärker ist und vielleicht wiegen Bögen deshalb soviel wie 3 Kisten Wasser? Ist das chrestonimeigene Bogenholz vielleicht gar nicht mit den Holzsorten zu vergleichen, die wir hier kennen?
Vielleicht... vielleicht auch nicht?
Alles Klischees, wenig Realität. Und es mag übel klingen, aber Realität hat in einem Spiel nur den zweiten Rang.
V.

Als Antwort auf: Re: Menschen von Eva / Khitra am 27. September 2004 23:45:13:

Ein shinai ist leichter bietet aber deutlich mehr Luftwiderstand und ist meist länger als das Katana -
es ist also eigentlich nicht als Katana gedacht -
zudem ist kendo nur dazu da um Initiative und das praktische zu fordern nicht aber um Schwertkunst und Kombos auszuführen.
Ich mache da grad ja Iaido und das hat was mit Kunst zu tuhen (leider bin ich da nicht allzu gut drin)

Ein Katana wiegt auch nur etwas unter 2 kg, schätze ich mal. In ungeübten Händen wird das aber ganz schnell ein nettes Gewicht... *g* Ein Shinai (Bambusschwert) ist zwar viel leichter, aber mit dem Ding hat man meistens eine nett schwere Rüstung am Leib, einschließlich des Helmes, unter dem man nicht wirklich viel Luft kriegt. *g*
Was die Bögen angeht, so haben wir es heute doch sehr viel leichter. Anfänger schießen üblicherweise mit Bögen zwischen 20 und 24 lbs, also 9 bis 11 kg Zuggewicht. Unsere Leihbögen sind auch noch recht leicht, meiner mit 26 (12kg) und Willis mit 28 (13kg) lbs, während mein alter Hoyt, den ich mal unwissend auf ebay ersteigert habe (weil mir jemand sagte, daß es ein Superbogen ist - ist es auch, aber viel zu schwer für einen Anfänger!) satte 32 lbs zieht, das sind 15 kg. Mit drei Fingern! Wenn man sich vorstellt, daß eine Sechserkiste Evian "grade mal" neun Kilo wiegt... Kein Wunder, daß ich mir angewöhnt habe, viel zu schnell auszulassen... (nein, ich treffe trotzdem. *g*)

Als Antwort auf: Re: Menschen von Mel am 28. September 2004 12:36:37:

Mel. Wenn hier jemand ein mitteilungs-bedürftiges, armes, klugscheißerisches,
3 mal nasehochgezogen-Schwein ist dann ganz sichzerlich du. Von was kündet denn dein Posting sonst? Klar du bist ja auch Vertreter einer ganz klaren Sache. Beschissene Posts die keiner lesen will - wenn man dies doch tut liest man nur Beleidigungen - oder lächerliche Versuche darin jemand runterzumachen.

d.h.

die Posts von mir oder Eva oder sonstigen "simple-life-organisms"
beinhalten zumindest einige Informationen mit dem sich andere Unwissende schlau machen können. Deine hingegen sind nur eine wiederspiegelung dessen was du geschrieben hast . Siehe unten aufgeführt :

(diese Fragen sollte ich dir mal Stellen Mel :)
-Mel: "Die Frage ist nur, was du mit diesem Posting aussagen willst?
Obwohl es niemandem intressiert."

(ich glaube deinem Post werden nur diejenigen Beachtung schenken die wirklich kümmerlich sind - d.h. du bist jetzt auf meinem Niveau - dem der kleinen zurückgelassen, ungebildeten Scheisskerle die doch tatsächlich nur auf sich aufmerksam machen wollen)

und schon wieder tritt Mel in seine eigene Scheisse:
Mel:"90% deiner Postings sind klugscheisserisches Geschwafel ohne zum Thema irgendetwas beizutragen" (armer Mel. Kann in seinem wirklichen Leben wahrscheinlich so gut wie garnichts. Aber anstatt sich mit seinesgleichen anzufreunden will er sie doch nur runtermachen. Zudem sind seine Postings so dargelegt als würde er tatsächlich über sich selbst sprechen.)

also nochmal eine kleine Zusammenfassung Mel.

Jemand der sich in seinen Postings grundsätzlich nur über jemand lustig macht kann von sich behaupten das er ein STARK gesteigertes Mitteilungsbedürfnis hat.
Und es womöglich nicht schafft in Pimp to Pimp etwas rüberzubringen

( und ja..ich Joan bin auch einer davon :) ..)

alas! du Narr!

Greyn

Vielen Dank!
Zum Glück gibt es Eva, die uns mit ihrer fundierten Sachkenntnis in allen Bereichen immer wieder belehren kann. Die Frage ist nur, was du mit diesem Posting aussagen willst? Welchen tieferen Sinn hat es, heutige Bögen, die nur den Funfaktor zu berücksichtigen haben und obendrein mit Topkenntnissen bezüglich Physik & Mechanik entwickelt wurden, mit chrestonimschen oder mittelalterlichen Bögen zu vergleichen, wenn man sich nicht gerade ob seines tollen Wissens profilieren will? 90% deiner Postings sind klugscheisserisches Geschwafel ohne zum Thema irgendetwas beizutragen und auf Dauer ist das nervig. Es wäre nett, wenn du bei deinen Beiträgen wenigstens eine Meinung oder Aussage vertreten könntest, ansonsten reicht auch ein Link zur Quelle.
Grüße
Mel

Als Antwort auf: mitteililungsbedürftige? @Mel von Greyn am 29. September 2004 20:07:53:

BEIM Zitat :

-Mel: "Die Frage ist nur, was du mit diesem Posting aussagen willst?
Obwohl es niemandem intressiert."

ist ein Fehler unterlaufen
---------------------
Mel: "Die Frage ist nur, was du mit diesem Posting aussagen willst?"
(Obwohl das kaum einen kümmert was du zu hetzten hast - außer mir natürlich )

so ...das wäre daqnn erledeigt

Mel. Wenn hier jemand ein mitteilungs-bedürftiges, armes, klugscheißerisches,
3 mal nasehochgezogen-Schwein ist dann ganz sichzerlich du. Von was kündet denn dein Posting sonst? Klar du bist ja auch Vertreter einer ganz klaren Sache. Beschissene Posts die keiner lesen will - wenn man dies doch tut liest man nur Beleidigungen - oder lächerliche Versuche darin jemand runterzumachen.
d.h.
die Posts von mir oder Eva oder sonstigen "simple-life-organisms"
beinhalten zumindest einige Informationen mit dem sich andere Unwissende schlau machen können. Deine hingegen sind nur eine wiederspiegelung dessen was du geschrieben hast . Siehe unten aufgeführt :
(diese Fragen sollte ich dir mal Stellen Mel :)
-Mel: "Die Frage ist nur, was du mit diesem Posting aussagen willst?
Obwohl es niemandem intressiert."
(ich glaube deinem Post werden nur diejenigen Beachtung schenken die wirklich kümmerlich sind - d.h. du bist jetzt auf meinem Niveau - dem der kleinen zurückgelassen, ungebildeten Scheisskerle die doch tatsächlich nur auf sich aufmerksam machen wollen)
und schon wieder tritt Mel in seine eigene Scheisse:
Mel:"90% deiner Postings sind klugscheisserisches Geschwafel ohne zum Thema irgendetwas beizutragen" (armer Mel. Kann in seinem wirklichen Leben wahrscheinlich so gut wie garnichts. Aber anstatt sich mit seinesgleichen anzufreunden will er sie doch nur runtermachen. Zudem sind seine Postings so dargelegt als würde er tatsächlich über sich selbst sprechen.)
also nochmal eine kleine Zusammenfassung Mel.
Jemand der sich in seinen Postings grundsätzlich nur über jemand lustig macht kann von sich behaupten das er ein STARK gesteigertes Mitteilungsbedürfnis hat.
Und es womöglich nicht schafft in Pimp to Pimp etwas rüberzubringen
( und ja..ich Joan bin auch einer davon :) ..)
alas! du Narr!
Greyn

Vielen Dank!
Zum Glück gibt es Eva, die uns mit ihrer fundierten Sachkenntnis in allen Bereichen immer wieder belehren kann. Die Frage ist nur, was du mit diesem Posting aussagen willst? Welchen tieferen Sinn hat es, heutige Bögen, die nur den Funfaktor zu berücksichtigen haben und obendrein mit Topkenntnissen bezüglich Physik & Mechanik entwickelt wurden, mit chrestonimschen oder mittelalterlichen Bögen zu vergleichen, wenn man sich nicht gerade ob seines tollen Wissens profilieren will? 90% deiner Postings sind klugscheisserisches Geschwafel ohne zum Thema irgendetwas beizutragen und auf Dauer ist das nervig. Es wäre nett, wenn du bei deinen Beiträgen wenigstens eine Meinung oder Aussage vertreten könntest, ansonsten reicht auch ein Link zur Quelle.
Grüße
Mel

Als Antwort auf: Re: mitteililungsbedürftige? @Mel von Greyn am 29. September 2004 20:10:55:

Meine Postings mögen mitunter gewisse Elemente haben, die als herablassend ausgelegt werden können. Das liegt aber nur daran, dass in Deutschland zuviele Spacken deiner Art ihr Dasein fristen. Tatsächlich versuche ich Leute wie dich zu meiden. Leider gelingt das nicht immer, weil die einem ja überall vor den Füßen rumtrampeln. Gerade deshalb muss ich meine unterdrückte Aggression auf dem Forum ausleben, weil ich zuhause halt keine MG im Schrank habe und die Übernachtungen in der Polizeiwache in meinem Alter auch keinen Spaß mehr machen. Falls ich demnächst jedoch endlich das Geld für eine MP5 zusammenkriege, könnt ihr meine Postings in der Zeitung lesen.

Als Antwort auf: Feder statt Schwert von Johannes am 30. September 2004 00:17:25:

Bevor ich mir einen Kollegen wie Greyn antue, gehe ich lieber ins Kittchen. Vielleicht habe ich ja Glück und habe als Zellengenossen einen weiteren MP5-Spezialisten. Mit dem könnte ich dann endlich auch mein Mitteilungsbedürfnis befriedigen.

Als Antwort auf: Wo ist meine MP5? von Mel am 29. September 2004 21:40:04:

die Scheisse die du von dir gibts kümmern mich nur so viel das ich dir grade nochmal antwort - ganz klare einfache Botschaft für einen Vollidioten wie dich:
HALT DIE FRESSE PIMP
du bist nicht besser als die SCHEISSE die du von dir gibst -
mich kümmert nicht was du mit mir machen würdest - sondern eher was du machst - mir auf den Sack gehen Arsschgesicht also verpiss dich vom Board oder beteilige dich so das du den Geist der anderen nicht plagst - und nebenbei bemerke ich da auch noch das du mein letztes Posting kein bisschen verstanden hast - nur weilo du kein wirkliches Leben lebst musst du nicht VERSUCHEN (und das schreibe ich bewusst so groß) andere das Leben schwer zu machen

alas

Greyn (in Zukunft werde ich dir einfach nicht mehr antworten - Idioten wie dir geht man besser aus dem Weg :) ...)

Meine Postings mögen mitunter gewisse Elemente haben, die als herablassend ausgelegt werden können. Das liegt aber nur daran, dass in Deutschland zuviele Spacken deiner Art ihr Dasein fristen. Tatsächlich versuche ich Leute wie dich zu meiden. Leider gelingt das nicht immer, weil die einem ja überall vor den Füßen rumtrampeln. Gerade deshalb muss ich meine unterdrückte Aggression auf dem Forum ausleben, weil ich zuhause halt keine MG im Schrank habe und die Übernachtungen in der Polizeiwache in meinem Alter auch keinen Spaß mehr machen. Falls ich demnächst jedoch endlich das Geld für eine MP5 zusammenkriege, könnt ihr meine Postings in der Zeitung lesen.

Als Antwort auf: Mel: Wo ist meine MP5? Joan: Die halte ich in meiner Hand-geladen versteht sich von Greyn am 30. September 2004 21:55:52:

seltsamer Weise zeigt sich grade beim Sragin eine ähnlichkeit zur Echse und NICHT zum gewöhnlichen Reptil. Reptilien sind allgemein schwer träge und kriechen eher als das sie tatsächlich gehen. Sragon gehen aber auf zwei beinen und wie alle Wissen waren alle Dinosaurier die auf zwei Beinen gingen und von 60cm bis zu ca. 3m ragten schnelle und kräftige vor allem aber intelligenter als ihre großen verwandten. Hier ein paar Beispiele: >>Deinonychus 2m-3,50m - Velicoraptor 1,50m - Compsognathus 60cm - (wobei sich der Deinonychus wahrscheinlich so verhielt wie die ausserordentlich schlecht getroffenen Velicoraptor bei Jurassic Park 2). <<
Warum also sind Ssragon langsam und schlecht ausdauernd. Das ist die unfairste zusammenstellung die ich je gesehen habe.

nehmen wir mal an der Sragon baut auf das Krokodil - oder noch besser auf den Alligator. Das hiesse das der Sragon zwar im allgemeinen träge und schlecht ausdauernd wäre dafür aber seine einzelnen Angriffe weit schneller als die der Chira (der Katze) sein würden

wäre der Sragon aber eher der Echse nachempfunden würde er blitzschnell, ausdauernd, und körperlich zwar eher schwach sein - dafür würde er aber dann (tarntechniken erhalten oder die Fähigkeit besitzten zu klettern)

Aber ich sehe einfach nur eine für die Natur sehr ungünstige zusammenstellung:

-stark
-groß
-langsam
-träge
-und die männchen sind anscheinend auch nicht mit einer besonderen Intelligenz gesegnet (wie man an meinem schlechten Schreibstil erkennt bin ich das ja wohl auch nicht ^o^ )

und jetzt meine eigentlich Frage.
kann es auch Sragons geben die eher gute Fähigekiten haben und schneller sind als Chira? (nein ich will kein Sragon spielen)

und nochwas. Ich bin Joan. Nur möchte ich das niemand mehr Vorurteile gegen mich hat oder sonstwas. Ich habe mich normalisiert und will anscheinend auch kein extrem starker mehr sein. :) so und jetzt hoffe ich mal auf eine Antwort...

Als Antwort auf: CHREST. Rassen von Greyn am 26. September 2004 16:09:08:

Du schreibst, dass Sragon wenig Ausdauer hätten - gerade das Gegenteil ist der Fall!
(Männliche) Sragon sind die ausdauerndsten Wesen überhaupt.
Jedes Volk in Chrestonim hat seine Nachteile, besonders die, in manchen Bereichen unübertrefflich sind.

Männliche Sragon sind die ungeschlagene Nummer 1 in Ausdauer und in Sachen Kraft teilen sie sich das Podest mit (männlichen) Chirà. Wären sie nun auch noch so schnell wie Chirà, hätten wir die Super-Alles-Krieger. Aus diesem Grund sind sie langsam und träger als andere Völker.

Genauso haben die Chirà ihren großen wunden Punkt: die Ausdauer. Dafür sind sie in Kraft kaum und in Schnelligkeit überhaupt nicht zu übertreffen. Ausdauer und Fingerfertigkeit sind dafür ihre Schwachpunkte.

Sragon sind also im Gesamtvergleich hervorragend aufgestellt... weiß gar nicht, was Du hast

Als Antwort auf: Sragon und Chirà von Willi, CHR-Verwaltung am 26. September 2004 17:41:16:

Die einzigen die in CHR wirklich unterlegen sind, sind die Menschen. Und Uniums. Jedenfalls die ohne Luftschiffe.

Als Antwort auf: Menschen von Thomas am 26. September 2004 19:32:34:

Das wiederum halte ICH für ein Gerücht. *g*

Als Antwort auf: Re: Menschen von CanTho am 26. September 2004 19:35:36:

Das wiederum halte ICH für ein Gerücht. *g*

Ich rede nicht von Menschen in Eisenpanzern, sondern von dene ohne.

Als Antwort auf: Menschen von Thomas am 26. September 2004 19:32:34:

Das stimmt nicht ganz, Uniums und Menschen haben eine sehr gute Feinmotorik. Diese können gerade Chira nicht erreichen. Ob das nun den Goldschmied oder den lieben Schloßknacker von nebenan betrifft, da sind die Katzen mit ihren Pranken voll im Nachteil.
Uniums sind da meines Wissens besser als die Menschen, haben aber den körperlichen NAchteil stärker.
Deshalb kann man den Menschen als Allrounder der alles aber nix wirklich kann und den Rest als Spezialisten betrachten.

Als Antwort auf: Re: Menschen von Mel am 26. September 2004 20:00:26:

Feinmotorik ist ne tolle Sache, aber im Kampf hilft sie dir nicht viel und darum geht es doch hier. Fest steht, dass Menschen realistisch gesehen gegen kampferprobte Chira oder Sragon keine Schnitte haben. Beim Kampfsystem, dass Rene und ich erdacht haben, erhalten Menschen gegen die beiden Rassen jedenfalls einen fetten Malus und Unuim können eh gleich nach Hause gehen.

Mel sagt das was ich denke. Allrounder schön und gut... aber was heißt das überhaupt? Sie können alles ein bisschen, aber nichts wirklich gut genug, um darin eine der anderen "Überrassen" in einem Kampf zu besiegen. Okay, sie können ein Schloß knacken und ein Radio basteln... das rettet ihnen aber in einem kampf Eins zu Eins nicht den Arsch.

Als Antwort auf: Re: Menschen von Thomas am 26. September 2004 20:14:43:

Feinmotorik ist ne tolle Sache, aber im Kampf hilft sie dir nicht viel und darum geht es doch hier. Fest steht, dass Menschen realistisch gesehen gegen kampferprobte Chira oder Sragon keine Schnitte haben. Beim Kampfsystem, dass Rene und ich erdacht haben, erhalten Menschen gegen die beiden Rassen jedenfalls einen fetten Malus und Unuim können eh gleich nach Hause gehen.

Mel sagt das was ich denke. Allrounder schön und gut... aber was heißt das überhaupt? Sie können alles ein bisschen, aber nichts wirklich gut genug, um darin eine der anderen "Überrassen" in einem Kampf zu besiegen. Okay, sie können ein Schloß knacken und ein Radio basteln... das rettet ihnen aber in einem kampf Eins zu Eins nicht den Arsch.

Menschen sind damit doch die idealen Handwerker. Die klobigen Griffeln der Sragon zerquetschen alles und die Feinmechaniker-Unuims können nicht mal einen richtigen Schmiedehammer halten. Menschen dürften außerdem bessere Jäger sein, weil sie aufgrund ihrer Größe besser pirschen können und nicht gleich jedes Wild verscheuchen. Auf Schiffen haben Menschen möglicherweise auch Vorteile. Sie können sich auf dem engem Raum eines Kaperkampfes besser bewegen. Im devensiven Fernkampf haben Menschen eindeutige Vorteile. Ihre Trefferfläche ist viel kleiner als die der Sragon oder Chira. Der Nachteil der Sragonmänner, mangelnde Hirnsubstanz, wird leider viel zu wenig ausgespielt. Sragonmänner dürften eigentlich nie in hohe Positionen gelangen.

Als Antwort auf: Re: Menschen von René am 27. September 2004 11:37:27:

Warum wird der "Wert" einer Rasse immer am Kampf 1:1 gemessen? Spielern wir hier: "Chrestonim - die Keule: Überleben in der Steinzeit?" Laufen irgendwo menschenfressende Chirà und köpfesammelnde Sragon durch die Gegend, gegen die die Menschen sich zur Wehr setzen müssen?
In den meisten Rollenspielen sind immer nur Menschen die dominierende Rasse. In CHR habe ich das ganz bewusst anders bestimmt: Ich wollte, dass Menschen in einer Fantasy-Welt endlich mal nicht die dominierenden sind, sondern eine Minderheit darstellen, "Gäste" sind. Weil ich wie gesagt von den ganzen Mensch-zentrierten Rollenspielen genug hatte...
Wobei ich sagen muss, dass das PbeM in einer Region spielt, in der die Menschen noch gut vertreten sind.

Menschen liegen nicht schlecht im Rennen. Sie übertreffen männliche Sragon an Beweglichkeit, Intelligenz und Fingerfertigkeit, weibliche Sragon an Kraft. Menschen übertreffen Chirà an Fingerfertigkeit und Ausdauer. Lass einen Menschen im 1000-Meter-Lauf gegen einen Chirà antreten und er gewinnt. Chirà können nur schlecht schwimmen, im Gegensatz zu Menschen.
Menschen haben praktisch keine ausgeprägte Schwäche (außer ihre Arroganz und ihr anthropozentrisches Weltbild, aber das ist ein anderes Thema *g*) und das macht sie vielleicht überlebensfähiger als alle anderen Rassen.

Und gerade in CHR glaube ich ist es gut möglich, auch Erfolg zu haben, wenn man einen "schwachen" Charakter spielt. Oder ist die Regentin durch ihre überlegene chiranische Beweglichkeit und Balance an die Spitze gekommen? Die erfolgreiche Falken-Bande wurde von einem alten Menschenmann gegründet und geführt...

Der Punkt ist, dass Dir körperliche Überlegenheit (Beweglichkeit, Kraft, Ausdauer) im CHR-Pbem weitaus weniger nützlich ist als im klassischen Pen&Paper.

Zum Pipes-RPG-Regelwerk kann ich in diesem Zusammenhang sagen, dass es, da körperliche Eigenschaften in einem Pen&Paper-RPG mehr wert sind als geistige, Chirà und Sragon auch weit mehr an Generierungspunkten kosten als andere Rassen. Das geht zu Lasten ihrer Ausbildung oder äußert sich in mehr Nachteilen.

Als Antwort auf: Re: Menschen von Greyn am 27. September 2004 19:46:52:

Müssen aber mehr dichten dschungel beiseite drücken, das macht Krach. Interessant finde ich noch was. Habe in einem historischen Waffenbuch gelesen, dass Schwerter weit weniger wogen als angenommen. Angeblich brachten es Zweihänder auf 2 bis 5 kg. Dafür mussten Bogenschützen sehr stark sein. Langbogenschützen mußten mit dem Zugarm 50 kg ziehen. Und das permanent. Und dann noch halten und zielen. In Rollenspiel ist es ja eher umgekehrt, die Kräftigen ziehen mit schweren Schwertern durchs Land, die Schmächtigen Elfen mit Flitzebogen. Nur die Indianerbögen waren recht leicht zu zupfen, hätten aber kaum einen Eisenpanzer durchstoßen.

Als Antwort auf: Re: Menschen von René am 27. September 2004 22:22:07:

.... sind hier nachzulesen.

Irrtümer von Rollenspielern

Als Antwort auf: Re: Menschen von René am 27. September 2004 22:22:07:

Ein Katana wiegt auch nur etwas unter 2 kg, schätze ich mal. In ungeübten Händen wird das aber ganz schnell ein nettes Gewicht... *g* Ein Shinai (Bambusschwert) ist zwar viel leichter, aber mit dem Ding hat man meistens eine nett schwere Rüstung am Leib, einschließlich des Helmes, unter dem man nicht wirklich viel Luft kriegt. *g*

Was die Bögen angeht, so haben wir es heute doch sehr viel leichter. Anfänger schießen üblicherweise mit Bögen zwischen 20 und 24 lbs, also 9 bis 11 kg Zuggewicht. Unsere Leihbögen sind auch noch recht leicht, meiner mit 26 (12kg) und Willis mit 28 (13kg) lbs, während mein alter Hoyt, den ich mal unwissend auf ebay ersteigert habe (weil mir jemand sagte, daß es ein Superbogen ist - ist es auch, aber viel zu schwer für einen Anfänger!) satte 32 lbs zieht, das sind 15 kg. Mit drei Fingern! Wenn man sich vorstellt, daß eine Sechserkiste Evian "grade mal" neun Kilo wiegt... Kein Wunder, daß ich mir angewöhnt habe, viel zu schnell auszulassen... (nein, ich treffe trotzdem. *g*)

Als Antwort auf: Noch mehr Irrtümer .... von Peter (Pet) am 27. September 2004 22:55:27:

Naja, ist der Hauptirrtum von Rollenspielern nicht doch der, dass es Orks gibt?

Als Antwort auf: Noch mehr Irrtümer .... von Peter (Pet) am 27. September 2004 22:55:27:

Bei Rollenspielen und -spielern gibt es nur ein Dilemma:

Die starke Ambivalenz zwischen Realität und Klischees. "Das" realistische Rollenspiel gibt es nicht und wird es niemals geben, da grundsätzlich Personen mit unterschiedlichen Vorstellungen in non-realer Umgebung aufeinander treffen.

Hier sieht man es an dem stets vorhandenen latenten Konflikt zwischen Wirtschaftsspielern, Soapies und den Actionbefürwortern. Und jeder geht davon aus, dass die übrigen Spieler die Welt, die Charaktere und die Umstände genauso sehen wie er selbst.

Dem ganzen setzen dann diejenigen die Krone auf, die Vergleichstabellen zwischen Chira, Sragon, Menschen und Unuim erstellen oder historische Realitäten und pseudowissenschaftliche Fakten herankarren um sie in ihrem eigenen Spiel zu verwursten. Letztlich sind das die Spieler, bei denen eben nicht die Realität - die sie für sich beanspruchen - gesiegt hat, sondern die Klischees, die sie bedienen, anstatt sich auf eine ganz andere Welt mit "anderen" Regeln einzulassen. Da werden Schwertgewichte und Bogenzugstärken hiesiger Tage oder historischer Vergangenheit genommen ohne einen Gedanken daran zu verschwenden ob in der Röhre die Gesetze der Physik nicht völlig anders sind als auf unserer Erde. Werden die Chira nur deshalb so groß, weil die Schwerkraft anders ist? Wiegen deshalb die Schwerter vielleicht auch nur deshalb einen Bruchteil? Vielleicht sind Unuim auch nur so klein, weil die Schwerkraft wesentlich stärker ist und vielleicht wiegen Bögen deshalb soviel wie 3 Kisten Wasser? Ist das chrestonimeigene Bogenholz vielleicht gar nicht mit den Holzsorten zu vergleichen, die wir hier kennen?

Vielleicht... vielleicht auch nicht?

Alles Klischees, wenig Realität. Und es mag übel klingen, aber Realität hat in einem Spiel nur den zweiten Rang.

V.

Als Antwort auf: Re: Menschen von Eva / Khitra am 27. September 2004 23:45:13:

Vielen Dank!

Zum Glück gibt es Eva, die uns mit ihrer fundierten Sachkenntnis in allen Bereichen immer wieder belehren kann. Die Frage ist nur, was du mit diesem Posting aussagen willst? Welchen tieferen Sinn hat es, heutige Bögen, die nur den Funfaktor zu berücksichtigen haben und obendrein mit Topkenntnissen bezüglich Physik & Mechanik entwickelt wurden, mit chrestonimschen oder mittelalterlichen Bögen zu vergleichen, wenn man sich nicht gerade ob seines tollen Wissens profilieren will? 90% deiner Postings sind klugscheisserisches Geschwafel ohne zum Thema irgendetwas beizutragen und auf Dauer ist das nervig. Es wäre nett, wenn du bei deinen Beiträgen wenigstens eine Meinung oder Aussage vertreten könntest, ansonsten reicht auch ein Link zur Quelle.

Grüße

Mel

Als Antwort auf: Re: Noch mehr Irrtümer .... von Vardam am 28. September 2004 12:15:38:

...und andere wissenschaftliche Fluchtpunkte eignen sich bestens um einem Spiel das zu attestieren, was es ist: EIN SPIEL!

Sicherlich kann man jetzt sagen, ist das wirklich die Realität? oder ist das die wirkliche Realität? ist die Realität für einen Spieler, der außerhalb Chrestonim nichts mehr anderes kennt dann nicht einfach nur ein lästiges Spiel und das Spiel die Realität? Und ist diese Realität dann wirklich oder fiktiv? Unterliegt Chrestonim einer Physik oder nicht vielmehr der narrativen Kausalität? Wäre es dann nicht egal, ob die Chira deshalb so groß sind, weil in der Röhre die Katzen durch den atomaren Warp-Antrieb mutiert sind? Oder hü? oder hopp?

Welche Berechtigung hat die Frage, ob es nicht unfair ist, dass Sragon, Unuim, Menschen oder Gilgater besser oder schlechter sind als andere Spezies, wenn gleichzeitig mit der Realität (wenn sie es denn ist) argumentiert wird? Vor allem wenn ein Beitrag wie dieser hier dabei rauskommt? (Tut das nicht weh?)

Ist diese ganze Situation aber nicht vor allem deshalb realistisch, weil er etwas abgewandelt auf jede Situation passt? Auf Mathematiker, die sich krampfhaft an Axiome krallen um festzustellen, dass sie nicht halten, weil sie auch von ihrer eigenen Geschichte schlecht verleimt wurden, oder Geisteswissenschaftler die sich so sehr in den vagen Dunst manövrieren, dass sie ebenso jeglichen Halt verlieren (hauptsache kein zerbröseltes Axiom zwischen den Fingern!)... Wenn diese Aspekte soweit zutreffen, dann ist diese Diskussion doch höchstgradig existenzberechtigt, macht Spaß zu lesen und wird am Spiel, der Realität (egal ob wirklich oder fiktiv) sowieso nichts ändern, daher völlig harmlos.

Nur eine Frage hätte ich noch... wenn ich irgendwann mal einen neuen Char bastel, soll der Fritten und Bier verkaufen... welche "Rasse" eignet sich am besten dazu, die Friteuse (oder heißt es "Friteurin"?) zu erfinden...

Gruß,
ein Mensch.

Als Antwort auf: Re: Menschen von Mel am 28. September 2004 12:36:37:

Lieber Mel,

vielen Dank, daß du mich daran erinnerst, daß es tatsächlich Menschen gibt, die nichts für meine absolut klugscheißerischen Belehrungen, die keinerlei Nährwert für das Spiel Chrestonim haben, übrig haben. Denen es aber so furchtbar langweilig ist, daß sie selbst den Stuß, den ich hier produziere, um mich aufzuspielen und euch alle wissen zu lassen, wie hyperintelligent ich bin, lesen und ihre Meinung dazu vom Stapel lassen.

Danke, Mel. Ich wüßte echt nicht, was ich ohne dich täte.

Und jetzt nimm die Nase mal wieder runter, mit der du an der Decke streifst, schalt deine Toleranzschwelle höher und kotz ins Klo, statt hier aufs Forum. Danke für deine Aufmerksamkeit, Mister Perfect.

Eva

Als Antwort auf: Re: Menschen von Mel am 28. September 2004 12:36:37:

Also ganz ehrlich... wenn es um das Thema Selbstlob und "schaut, so müsst ihr das machen"-Einträge geht, da hat aber jemand anderes die Nase vorne.

Wie schön, dass Du Dich noch mit uns armen, schlechtschreibenden, unwissenden Schweinderln noch abgibst. Respekt!

Als Antwort auf: Wo ist meine MP5? von Mel am 29. September 2004 21:40:04:

Falls ich demnächst jedoch endlich das Geld für eine MP5 zusammenkriege, könnt ihr meine Postings in der Zeitung lesen.

Werde Redakteur bei der Bild-Zeitung, da hast du direkteren Einfluss drauf und musst nicht mit rechtlichen Konsequenzen rechnen... andererseits musst du dann damit rechnen, einen Kollegen namens "Greyn" zu haben.