Als Antwort auf: [Die Kanalisation und deren Beschreibung] - Ein Exkurs von Kanalisation am 28. September 2003 13:09:59:

Ich sehe es genauso, Tom. Kartenzeichnen ist zwar schön, aber auch müßig, wenn es um dreidimensionale Bezüge gibt. Ich führe ja nu auch einen Tempel ("ach nööö, wirklich?" wird manch einer jetzt sagen *g*), der über ein ausgedehntes Labyrinth verfügt. Ich beschreibe dann immer die Fixpunkte, also bestimmte Räume, die einfach wichtig sind, sage den Leuten aber immer, daß sie einfach 20 mal den Weg gegangen sein müssen, dann kennen sie ihn blind. Reicht doch vollkommen aus.

Ein weiterer Teil der Kanalisation, wo Tom nix zu suchen hat *g*

Als Antwort auf: [Die Kanalisation und deren Beschreibung] - Ein Exkurs von Kanalisation am 28. September 2003 13:09:59:

Ich hoffe du antwortest mir trotzdem auf meine Mails, ich bin schlisßlich nicht einfach so in der Kanalisation, sondern für die Stadtwache und auch nicht zum Karten zeichnen.

Stadtwache Estichá

Als Antwort auf: [Die Kanalisation und deren Beschreibung] - Ein Exkurs von Kanalisation am 28. September 2003 13:09:59:

Das sind keine Klarstellungen sondern das ist die Offenlegung deiner ANGST. Einfach und ergreifend ANGST, nicht mehr und nicht weniger.
Angst wovor? Dass sich jemand in deiner Kanalisation wie in seiner Westentasche auskennt. Damit wäre dir doch viel von deiner Macht genommen als KanalSL. Meiner Meinung nach der einzigste Grund, warum du Karten nicht magst... haha

[Karten und Kartenmaterial]
Wie sieht eine Karte der Kanalisation aus?

Wohl kaum wirklich Maßstabsgetreu, dafür fehlen einfach die Mittel und Vorraussetzungen. Aber eine "in etwa"-Karte wird ja wohl möglich sein. Das kann mir keiner erzählen, dass so etwas "unmöglich" sein soll, schließlich leben auch in Chrestonim kluge Köpfe. Oder wollt ihr mir etwa weismachen, dass nur Nappels in die Kanäle gehen? Naja... okay... die Frage war unglücklich gestellt... aber es gibt nicht nur Idioten als Chars, sondern auch Leute mit Bildung, die ganz sicher eine ungenauer "Ungefähr"-Karte zeichnen können. Diese Möglichkeiten den Spielern OOC zu nehmen finde ich schonmal sehr schw*l, sorry Tom, aber das muss gesagt werden.

2) Vielleicht gibt es sowas um diverse Gebäude die seit Jahrhunderten gut erkundet sind (wie Tempel oder so), deren Inhalt von den Hohepriestern eifersüchtig gehütet werden.

Wieder diese schw*le Tempelkacke... zu interessieren... diese Tempelspinner, Tom ich hab mehr von dir erwartet... du bist der Kanal... scheiß auf Tempelspinner.

3) Karten von einem 3D-Gangsystem anzufertigen ist mit den Mitteln die in CHR zur Verfügung stehen äusserst schwierig. Man darf nicht vergessen, dass da unten ein schieres Labyrinth existiert. Langjährige Bewohner haben winzigkleine Teile der Gegend da unten in ihren Hinterköpfen gespeichert, das wars aber schon.

Schwierig? Schwierig ist vieles. Unmöglich jedoch nicht. Und das ist der Knackpunkt. Deine OOC-Worte klingen wie eine Absage an die Kartezeichnerkunst. Meiner Meinung nach ist es nichts weiter als ein Einschnitt in die Freiheit des Spielers. Das hätte man wahrlich eleganter lösen können...

4) OOC ...Ich werde nicht hier sitzen und für jeden Hinz und Kunz eine Karte anfertigen, noch dazu wo es nicht einmal eine genaue Karte zum Lageplan der Stadt Esticha gibt... Es soll nichts in starre Formen gegossen sein, es soll Platz für die Fantasie bleiben... Es gibt einige "Eckpunkte" in der Kanalisation die genauer definiert sind...

Wir spielen ein Text(Mail)-Spiel und kein Bilderspiel. Wozu zeichnen? Scheiß drauf. Das kann man auch alleine mit Beschreibungen lösen. Finde ich jedenfalls. Wenn es denn sein muss und du keine Lust zum Zeichnen hast. So kannst du auch die Fantasie der Spieler anregen. Warum muss alles immer sofort in starre Formen gegossen werden...?

5) Also dieses Kartengesülze geht mir mittlerweile ganz tierisch auf den Wecker. Kartenzeichner haben in der Kanalisation ganz schlechte Karten, das ist mal sicher. Keine Karten im grösseren Stil - sorry.

Das ist wieder eine Einschränkung der "empfundenen" Freiheit der Spielerschaft, was ich für einen Verlust halte. Einen großen Verlust. Sowas kann man eleganter und vor allen ic lösen...

P.s.: CHR eignet sich nicht als Dungeongame, da die textuelle Spielart in CHR damit schwer in Einklang zu bringen ist.

Ich weiß ja nicht, wie es bei dir mit anderen "rollenspieltechnischen" Erfahrungen aussieht, aber ich habe von P&P (Pen & Paper = Stift & Papier) Gruppen gehört die allein mit Worten und ihren Charakterbögen Rollenspiel betrieben haben und das in Dungeons. Dazu gehört nur etwas Vertrauen in den SL, dass er weiß, was er tut. Wenn das gegeben ist, kann man auch Abenteuer erleben in "Dungeons". Aber sowas muss ja nicht sein. Nicht im großen Stil.

Ausserdem wird in jeglichen anderen Bereichen der Welt CHR auf eine detaillierte Ortsbeschreibung (auf Punkt und Komma genau) verzichtet. Warum sollte das Konzept in der Kanalisation also durchbrochen werden? Ich sehe dazu keinerlei Veranlassung und keinen Zugewinn an Spielfreude, höchstens an visueller Erklärung von Örtlichkeiten und Vermeidung von ooc-Missverständnissen. Aber wenn jemand damit Schwierigkeiten hat, dann ist dieses Spiel sowieso schwer verständlich für denjenigen.

Warum stellst du dich jetzt wieder auf eine höhere Stufe als andere? Nur weil andere Leute gerne Beschreibungen lesen? Ich lese auch gerne schöne Beschreibungen. Bin ich jetzt falsch bei Chrestonim? Passe ich nicht zu Chrestonim weil ich gerne ausführliche Mails mit Beschreibungen lese? Und sogar schreibe? Passe ich nicht dazu?

Thomas