Als Antwort auf: Re: Ich will sagen ... von Klaus (Tak) am 31. März 2001 17:23:11:

Hallo,
ich steige erst die nächsten Tage ein, wenn alles rundrum geklärt ist.

Wenn du so lange warten willst, steigst du erst in ein paar Jahren ein. Chrestonim ist noch im Wachstum befindlich, so daß solche Sachen immer wieder diskutiert werden, bis irgendwann in ferner Zukunft eine perfekte Lösung gefunden wurde.

Melde dich also ruhig schon jetzt an.

Aber, wenn ich als Newbie etwas sagen sollte, befremdet mich diese >Situatuation.

Verständlich, auch wenn ich meine Meinung hier wie wild poste, so habe ich eigentlich nur eine Ahnung, wie es idealer Weise funktionieren sollte. Wie es umgesetzt werden kann, weiss nur die Zeit.

Ich schätze, schlicht und einfach, ich verstehe die Situation falsch. Wenn ich >das richtig lese, schreibt jemand einfach nur ins Forum: "Rumms, du bist >tot.", und schon ist eine Spielfigur auf dem Friedhof. Das kann doch nicht >sein, oder?

Das war die Ausgangssituation und alle, die sich ernsthaft mit Chrestonim beschäftigen sind hierbei einer Meinung: "So geht es nicht!"

Figuren sterben, klar. Aber wenn sie so einfach durch Mord sterben, wird nur >der seine Ziele erreichen, der am frühesten die mail losschickt gegen seine >politischen Gegner. Ich denke, es ja wohl kaum so sein, das es heißt, "Meine >Figur trifft deine und legt sie um".

Der Inhalt lautet eher irgendwie in die Richtung "Mein Char startet einen Mordversuch gegen XY". Diese Mail brauch aber nicht unbedingt an den Spieler von XY gehen, sehr wohl aber an irgendeinen dafür verantwortlichen SL. Dieser entscheidet über den Ausgang und schickt dann eine entsprechende Mail sowohl an Attentäter als auch an Opfer.

Das Endergebnis sollte, denke ich von einem SL getroffen werden. Zum Beispiel >dem Stadt-SL. Einem, der auch vorher bekannt ist und dem man auch bestimmte >Vorsorgemethoden mailen kann, wenn man sich heimlich gegenüber einem >Meuchelmord schützen will. Außerdem, wer weiß, vielleicht zieht der Gegenüber >eine Reaktion aus dem Hut, mit der man nicht gerechnet hat?

Du hast schon recht damit. Die offene Frage bleibt nur, wer ist verantwortlich.

Auch in Reallife hab ich vielleicht die Chance, etwas dagegen zu tun.
Wäre dem nicht so, wären die Mittelalter-Könige fast immer nur stundenweise >Regenten.
Ach ja: Bei einem Meuchelmörderselbstmord würde ich a) nicht vertrauen, das >jeder Meuchelmörder es macht und b)das er dummerweise ein Gift nahm, dessen >Gegenmittel auch den Heilkundigen nicht bekannt war.

Ich sagte auch nicht jeder. Der Preis macht den Unterschied. Es gab und gibt natürlich Antidote, aber viele Gifte konnten nicht rechtzeitig erkannt werden. Ein Großteil der oben genannten gehört dazu, auch wenn sie teilweise nicht tödlich wirken.

Auch im Mittelalter gab es Mörder, die ihren Auftraggeber nannte.

Das habe ich nie bestritten und werde es niemals bestreiten, ich sagte, es käme auf den Preis an.

Dazu kommt: Profis sind rar. Assasine waren genau deshalb so bekannt, weil es >eine geradezu einzigartige Verbindung war. Es war sogut wie unmöglich mit >Meuchlern wie Ass., Amida butsu oder den Ninjas in Kontakt zu treten. Nicht >mehr als eine Handvoll Leute wußten wie. Selbst die mächtigsten Daimyos (sehr >hohe Adelige) hatten damit EXTREME Probleme.

Die Assassinen, waren alles andere als einzigartig. Jede höhere Kultur hatte ihre Meuchler-"verbindungen". Wie schon gesagt, kommt es auf die persönlichen Kontakte des Auftraggebers an. Ich habe keine Lust hier jetzt Diskussionen üer die Geschichte anzufangen, gebe hiermit auch offen zu, daß wohl keiner von uns genug Fachkompetenz in diesen Bereichen hat, die über irgendwelche Legenden oder Annahmen von Historikern hinausgehen, auch ich nicht. Chrestonim ist nicht die Realität. Ich weiss, daß zumindest eine hochrangige Person im Spiel (soweit ich weiss ein NSC) keine Probleme hat fähige Assassinen anzuheuern, bzw. sie direkt einem Zielobjekt auf den Hals zu hetzen. Ein weiterer SC hat genausowenig Probleme damit, Personen permanent aus dem Weg zu räumen, wenn er es darauf anlegen würde.

Und selbst diese Gruppen, die Amida ausgenommen, waren weniger perfekt >ausgebildet als heute ihr Ruf ist. Assasine waren zum Beispiel extrem >drogenabhängig. Die meisten Meuchelmörder, die normale Personen (egal wie >reich sie sind) meistens erreichen konnten, waren einfache, aber verzweifelte >Gesetzlose. Eine Anzeige in der Stadtzeitung: "Suche Mörder" hat wenig Sinn.

Die Ausbildung ist teilweise wirklich relativ bescheiden gewesen, da gebe ich dir vollkommen recht. Aber du solltest nicht vergessen, daß auch die Ausbildung der Streitkräfte bescheiden war. Was die Assassinen betrifft, muß ich dir, was die drogenABHÄNGIGKEIT angeht wiedersprechen. Der Rauschkraut-"genuß" war rein ritueller Bedeutung. Abgesehen davon, daß der erhöhte Konsum wahrscheinlich (je nach Quelle) nur Kreuzfahrerpropaganda war.

Ninja waren wohl die besttrainierten Meuchler, aber nur da sie aus dem Samuraistand rekrutiert wurden. Giri verbot ihnen, ihr Leben nach mißglücktem Auftrag fortzuführen.

Diese Gesetzlosen, die du ansprichst, würde ich unter schlechter bis mittelmäßiger Qualität führen. Aber wie gesagt, es gibt auch auf Chrestonim mit Sicherheit Verbindungen, die Meuchler ausbilden, die niemanden verraten würden. Glaubt mir das einfach. Sie würden aber bei weitem nicht jedes Ziel ausschalten.

Eine Zeitungsanzeige hätte wahrscheinlich wirklich keinen Sinn, obwohl so mancher Gardist, darauf nicht reagieren würde.

Nun schließe ich endgültig mit einer Frage, deren Antwort hoffentlich bald alles klärt. Ansonsten wird es auf dem Con besprochen werden:

Welcher SL soll dafür verantwortlich sein. Da er sowohl Sicherheitsmaßnahmen, als auch Meuchler kennen muß, wären die StadtSLs oder WiSLs prädestiniert, aber auch überfordert, da sie permanent das komplette geschehen verfolgen müßten. Ich schlage hiermit eine neue Art SL vor, die sich mit diesem Problem beschäftigt. Der StadtSL sollte aber dennoch Veto-Recht behalten.

Als Antwort auf: Re: Klarstellung von René (Portrak) am 26. März 2001 00:13:12:

Er wird seinen Tod nicht unnötig qualvoller gestalten. Sämtliche "Profikiller" in der Geschichte hatten eine "Fluchtmöglichkeit" vor der Gefangenschaft und Folter: den Freitod durch Gift. Es folgt eine Auflistung altbekannter Gifte, will heißen seit dem röm. Imperium bekannt:

Aqua Toffana (eine Mischung aus Arsen und Kanthariden, berüchtigt geworden durch die Medici)

Arsen

Schirling

Belladonna

Ricinus!!! (die Samen, nicht das Öl)

Kornrade (eine violette Blume????)

Cyanid

Daphne (wilder Pfeffer)

English Yew (keine Ahnung, was das für eine Pflanze ist, außer Andeutungen, daß sie bis zur Renaissance medizinischen Nutzen hatte)

Ergot (ein Pilz)

weißer Mohn

Gänseblümchen (die ganze Pflanze enthält ein tödliches Gift)

Mandragora

Saffron

"Panther Mushrooms"

Oleander

Rhododendron

Rhabarber (unglaublich nicht war? keine Angst, nur die Blätter, nach ein paar Stunden Herzstllstand ohne Ankündigung)

Vogelbeere

Strychnin

und zuletzt natürlich noch die unterschiedlichsten Tiergifte

Ups, das waren nicht nur die letzten Möglichkeiten zur endgültigen Flucht, sondern auch noch das Handwerkszeug zum Mord.

P.S.: Diese Liste soll nicht dazu benutzt werden, ausprobiert zu werden!!! Jegliche Verantwortung zum Gebrauch dieser Liste in der Realität lehne ich ab.