Als Antwort auf: Re: NPCs und ihr Aktionsradius von Kishma am 28. Juli 2003 21:56:05:

Als Antwort auf: Re: NPCs und ihr Aktionsradius von Kishma am 28. Juli 2003 21:56:05:

Was?
Hier spielen Frauen mit?
Momentmal, ich dachte immer hier spielen nur Männer mit die Frauen-SC haben.
Thats all news to me! Ich glaube ich steige aus. Wer will denn mit Frauen RPG spielen...

St.

Als Antwort auf: Hier spielen Frauen mit?! von Luna / Stephan am 28. Juli 2003 23:25:38:

Was?
Hier spielen Frauen mit?
Momentmal, ich dachte immer hier spielen nur Männer mit die Frauen-SC haben.
Thats all news to me! Ich glaube ich steige aus. Wer will denn mit Frauen RPG spielen...

Immer mit der Ruhe, das ist bestimmt nur ein Mann, der eine Frau spielt, die einen weiblichen SC spielt...

Gruss Chris

Hi,

wieder mal zum leidigen Thema NPCs und deren Einfluss im Spiel.
NPCs sind Kofferträger, Türaufhalter, Statisten auf der Bühne des Spieles (und gegebenenfalls Instrumentarien der SLs). So verhält es sich beim Diener des reichen Händlers Kunz K. als auch beim Tagelöhner des Handwerkers Hinz H.

Und es verhält sich auch so bei den Gardisten der Stadtwache. Insoweit da kein SC mitspielt gelten die Stadtwache-Postings rund um das Posting http://f25.parsimony.net/forum63066/messages/15028.htm als Null und Nichtig.

Beschwerden an mich und/oder Willi.

Chrestonim den Spielercharakteren, nicht den NPCs,
Gruss
Tom/Kanalisation

Dort lauert das Böse

Als Antwort auf: NPCs und ihr Aktionsradius von Kanalisation/Tom am 27. Juli 2003 20:21:52:

Wie kommst du dazu, Stadtwacheaktionen für nichtig zu erklären? Bist du vielleicht ein Stadt-SL. Die Stadtwache besteht wahrscheinlich gerade mal aus drei bis vier Spielern und bisher wurden die Aktionen auf dem Markt fast immer von NPC's durchgeführt. Also mach nicht so viel Lärm und laß die Stadtwache ihre Arbeit verrichten. Dafür sind die Stadtwache-NPC's nämlich da. So wie der Schreiner-NPC seine Werkstatt führt, so machen die Stadtwache-NPC's ihren Job .... und das bereits seit geraumer Zeit.

mfg
Peter

Als Antwort auf: Re: NPCs und ihr Aktionsradius von Peter (Pet) am 27. Juli 2003 22:44:14:

Wie kommst du dazu, Stadtwacheaktionen für nichtig zu erklären? Bist du vielleicht ein Stadt-SL. Die Stadtwache besteht wahrscheinlich gerade mal aus drei bis vier Spielern und bisher wurden die Aktionen auf dem Markt fast immer von NPC's durchgeführt. Also mach nicht so viel Lärm und laß die Stadtwache ihre Arbeit verrichten. Dafür sind die Stadtwache-NPC's nämlich da. So wie der Schreiner-NPC seine Werkstatt führt, so machen die Stadtwache-NPC's ihren Job .... und das bereits seit geraumer Zeit.
mfg
Peter

oh halleluja! ein hoch auf unsere npc stadtwache. wie gut die das spiel spielt. verstehe ich das richtig? oder ist das ironie? ich bin mir manchmal nicht sicher...
ich dachte wirklich es ginge um das spiel fuer spieler....
aber wenn jemand gern das spiel den npc ueberlassen will. hoppla, dann sollten wir die sc schleunigst abschaffen. die npc schaffen das doch ganz allein und machen das sehr sehr gut....
dann koennen die npc auch alleine feuer loeschen, die stadt gegen eine gegnerische armee verteidigen und so fort. warum spielen, wenn wir genuegend npc haben?
lasst die npc die sc aus der stadt jagen!

und vor allen dingen... ueberlasst die action den profis - die etwas davon verstehen - den npc. ist sicher fuer einen sl eine wunderbare aufgabe einen nsc plot zu leiten.....
in diesem sinne... schliesse ich mich natürlich meinem vorschreiber an.

katy

Als Antwort auf: Re: NPCs und ihr Aktionsradius von katy am 27. Juli 2003 23:00:06:

Der Untere Markt ist einer der best bewachtesten Plätze der Stadt und du glaubst wirklich, daß irgend ein dahergelaufenes Blondinchen am Brunnen herumwerkeln darf, ohne das jemand einschreitet? Die Stadtwache von Estichà wird schon seit jeher von erfahrenen Spielern geführt und diese Spieler dürfen auch ihre NPC's einsetzen. Oder hast du bis jetzt gedacht, daß es für jeden der 400 Wachen einen eigenen Spieler gibt?
mfg
Peter

Als Antwort auf: Re: NPCs und ihr Aktionsradius von Peter (Pet) am 27. Juli 2003 23:13:11:

Er ist so gut bewacht das auch schon mal am hellichten Tage 2 Personen entführt werden können und sofort aus der Stadt gebracht werden können

Aber mal ehrlich es geht darum das es Leute gibt die Abentuer erleben wollen und der Kanal gibt ihnen sowas auch ab und zu und wenn es durch nen NSC aufmarsch utnerbunden wird würde mir das auch gegen den Strich gehen, ist doch ganz normal

Als Antwort auf: Re: NPCs und ihr Aktionsradius von Benny am 28. Juli 2003 06:35:01:

Ich schließe mich Pet an. Da nur noch Maria und Coln aktiv zur Verfügung stehen, weil die anderen drei Aufgaben haben würde es heißen das Maria und Coln die ganze Zeit auf dem Markt stehen und warten bis etwas passiert. Blödsinn, wen ich jetzt auf jede Aktion mit meinen SC Antworte. Wie können 6 SC die ganze Stadt beschützen oder Überall sein. Dann schaffen wir die 400 anderen NPC Gardisten ab, weil die brauch ich ja nicht.
Und die andere Sache ist, wen sich die Stadtwache nicht darum kümmert, meckern alle wieder rum.

Also in diesem Sinne.

PS: @ KanalTom: Du bekommst schon noch deine Chance. Ich werde persönlich zu Dir kommen. ;)

Stadtwache Estichá

Als Antwort auf: Re: NPCs und ihr Aktionsradius von Colin (Coln) am 28. Juli 2003 07:19:42:

Ich schließe mich Pet an. Da nur noch Maria und Coln aktiv zur Verfügung stehen, weil die anderen drei Aufgaben haben würde es heißen das Maria und Coln die ganze Zeit auf dem Markt stehen und warten bis etwas passiert. Blödsinn, wen ich jetzt auf jede Aktion mit meinen SC Antworte. Wie können 6 SC die ganze Stadt beschützen oder Überall sein. Dann schaffen wir die 400 anderen NPC Gardisten ab, weil die brauch ich ja nicht.
Und die andere Sache ist, wen sich die Stadtwache nicht darum kümmert, meckern alle wieder rum.
Also in diesem Sinne.
PS: @ KanalTom: Du bekommst schon noch deine Chance. Ich werde persönlich zu Dir kommen. ;)

ich wundere mich wirklich. da sind diese ehrenwerten spieler, die glauben das sie das recht haben mit ihren marionetten echte spieler aus dem spiel zu draengen. kommt es niemand in den sinn das das spiel fuer die spieler da ist und nicht fuer die marionetten, die als fuellmaterial dienen? sie sind watte, stroh... dinge die dazu dienen das ganze auf zu fuellen. nicht mehr.

dabei ist es ganz egal ob es sich nur um "dahergelaufene Blondinen" handelt. was im uebrigen klingt wie der snobismus eines alten spielers. aehnlich wie die mayflower nachkommen, die glauben sie sind die besseren amerikaner.

lasst eure npc agieren, aber auf vernuenftige art. in keinem fall duerfen die npc derart benutzt werden, das sie den spielern das spiel stehlen.

du gibts tom seine chance... wie gnaedig und freundlich von dir. das du dich persoenlich drum kuemmerst ist ihm sicher eine ehre.
vielleicht entgeht mir hier die feine ironie wirklich.
mag aber sein, das da ein paar leute der meinung sind das sie durch ihre vermeindlichen machtposten innerhalb chrests ein wenig besser sind als das fussvolk.
naja... bessere npc als sc. vielleicht sollte man euch mit euren npc ganz allein eine stadt zum beherrschen geben. so zum austoben. dann kommen euch keine spieler in die quere.

Als Antwort auf: Re: NPCs und ihr Aktionsradius von katy am 28. Juli 2003 10:27:39:

Ich kann beide Standpunkte verstehen.
Klar drängen die Stadtwachen uns paar Spieler aus der Szene,
und machen eventuell ein eventuelles "Abenteuer" zunichte,
aber ich fand das Handeln der Gardisten realistisch.
Die machen ja auch nur ihren Job.
Und wenn dadurch ein paar Spieler gestört werden ist das
halt in einer realistisch simulierten Welt so.

Ich kann mich aber auch damit anfreunden, dass die Gardisten nie
da waren.
Warn se jetzt da oder gilts nit?

Als Antwort auf: NPCs und ihr Aktionsradius von Kanalisation/Tom am 27. Juli 2003 20:21:52:

Seid ihr heute im Graben?
(Das war eine Aufforderung *g*)

Als Antwort auf: Re: NPCs und ihr Aktionsradius von Oliver/Savertin am 28. Juli 2003 13:44:35:

Nun jetzt will ich auch mal etwas dazu schreiben.
Die Armee in EST hat (von Willi genemigt) 1000 Mann.
Von diesen Soldaten sind zur Zeit nicht mal eine Handvoll
Spieler. Von dieser Handvoll sind nicht mal 50% aktiv.

Da von den restlichen Spielern die helfte auf diversen
Missionen unterwegs sind, bleibt endefekt kein Spieler,
welcher IC die Armee und all ihre Aufgaben vertritt.
Die Lösung? Ich habe in Absprache mit Willi beschlossen einen Armee-SL einzuführen,
welcher für die Armee in EST zuständig ist. (Offizielle Vorstellung in kürze!)
Des weiteren habe ich auch diverse NPC´s zur Grenzsicherung und für Patrouillen
abgestellt.
Diese NPC´s werden von mir gesteuert, sobald eine Ereigniss eintritt.

cu
Mike aka Reichsmarschall Jolumbu

Als Antwort auf: Re: NPCs und ihr Aktionsradius von katy am 28. Juli 2003 10:27:39:

Hi Katy

Schön langsam wird der Wirbel um diesen Plot lächerlich. Ups... Hab ich jetzt wieder wie ein Mayflower-Nachfolger geklungen? Egal. Ich weiß gar nicht was du hast. Das die Stadtwache dazu da ist in der Stadt für Ordnung zu Sorgen, sollte doch eigentlich jedem einleuchten. Es werden hier auch keine Spieler verdrängt, denn die Stadtwache wird ebenso von Spielern geführt. Leider sind die Charaktere dieser Spieler nicht immer an Ort und Stelle, weil diese zwei bis drei Charaktere eben nicht überall gleichzeitig sein können. Soll nun aber darunter die Sicherheit der Stadt leiden? Das die bereits länger im Spiel befindlichen Stadtwachespieler daher NPC's einsetzen dürfen ist ein alter Hut und von der SL genehmigt.
Wenn KanalTom (ist nicht abwertend gemeint) schon vorher mit dem StadtSL und eventuell mit der Stadtwache ausgemacht hätte, daß er einen Plot starten will, bei dem keine Gefahr für die Stadt besteht, wäre das alles kein Problem gewesen und die Stadtwache hätte sich sicher zurück gehalten. Leider kommt es aber in letzer Zeit immer häufiger zu willkürlichen Aktionen, ohne das zuvor der Stadt-SL darüber informiert wird.
Es sei hier auch noch erwähnt, das Estichà die einzige Stadt ist, in der kein Stadt-SL mit seinem Charakter in der Verwaltung oder der Regierung sitzt und daher ist der Vorwurf der Anmaßung von Machtposten lächerlich. Die meisten anderen Städten würde doch ohne SL-NPC's gar nicht funktionieren. In Estichà wird Macht erspielt und nicht durch SL-Mauschelei erworben.

mfg
Peter

Als Antwort auf: Re: NPCs und ihr Aktionsradius von Peter (Pet) am 28. Juli 2003 16:03:17:

Ich stimme Pet zu. Vielleicht war Christian wirklich etwas zu schnell und hat ein von Tom vorbereitetes Abenteuer damit verhindert, was sich durch Absprache hätte verhindern lassen. Aber auch die Dame, die meinen Blechschädel einfach so hat stehenlassen und nicht einmal den Anstand besaß (sorry, klingt jetzt etwas hart, aber ich fand das Verhalten schlicht etwas unhöflich), mir wenigstens kurz zu antworten, hat etwas überspitzt reagiert. Und zwar so beleidigt wie ein kleines Kind, dem man den Lolli verweigert. Ihr laßt mich nicht mitspielen? Bäh! Dann geh ich halt, und ihr seid alle doof! So las sich das, jedenfalls für mich. Wenn ich Action will und neugierig bin, bleib ich halt einfach hartnäckig stehen und lege mich notfalls auch mal mit Laola oder einem anderen NPC an. So what? Actionplay verlangt Hartnäckigkeit, Frechheit und Schnauze. Beleidigt davonstapfen ist genau die Soap, die Khisma kritisierte.

Als Antwort auf: Re: NPCs und ihr Aktionsradius von Peter (Pet) am 27. Juli 2003 22:44:14:

Peter hat in dieser Sache meiner Meinung nach voll und ganz Recht. Wie viele gemerkt haben, stimme ich Peter seltenst zu, aber in dieser Sache hat er einfach zu 100 % Recht! Die Stadtwache wird nunmal von wenigen Spielern gespielt aber dieser repräsentieren eine große Menge an Gardisten. Es sit klar, dass sie da nicht immer mit ihren SC's antanzen wenn irgendwo ein "Brunnenmonster" rumkaspert... Sie spielen die Polizei die für die Sicherheit zuständig ist. DAS gehört für mich also definitiv mit dazu. Natürlich kann man streiten, ob in EST so schnell Wachen kommen, wäre das hier Vorovis, würde ich gleich mal Tom's Aktion für nichtig erklären, dass er die Wachenaktion für nichtig erklärt.

Will hier wer den Wachenspielern den Spaß an der Sache verderben oder wat is los? Denn die haben hier DEFINITIV ihre Aufgabe erledigt! Und dazu sind NSC's ja wohl da! Meine Meinung!

Gruß,
Thomas

Als Antwort auf: Re: NPCs und ihr Aktionsradius von CanTho am 28. Juli 2003 18:59:38:

Ich stimme Pet zu. Vielleicht war Christian wirklich etwas zu schnell und hat ein von Tom vorbereitetes Abenteuer damit verhindert, was sich durch Absprache hätte verhindern lassen. Aber auch die Dame, die meinen Blechschädel einfach so hat stehenlassen und nicht einmal den Anstand besaß (sorry, klingt jetzt etwas hart, aber ich fand das Verhalten schlicht etwas unhöflich), mir wenigstens kurz zu antworten, hat etwas überspitzt reagiert. Und zwar so beleidigt wie ein kleines Kind, dem man den Lolli verweigert. Ihr laßt mich nicht mitspielen? Bäh! Dann geh ich halt, und ihr seid alle doof! So las sich das, jedenfalls für mich. Wenn ich Action will und neugierig bin, bleib ich halt einfach hartnäckig stehen und lege mich notfalls auch mal mit Laola oder einem anderen NPC an. So what? Actionplay verlangt Hartnäckigkeit, Frechheit und Schnauze. Beleidigt davonstapfen ist genau die Soap, die Khisma kritisierte.

Es erstaunt mich wirklich, das mein Char von der dahergelaufenen Blondine nun zu einer beleidigt davon stapfenden geworden ist.
Es erschien doch so eindeutig das das gesammte männliche Geschlecht sich vor der Blondine produzieren wollte.

Das was du als beleidigtes Stapfen deutest, das hat der Char nie getan. Das waren meine Beschreibungen, die jedoch eher provozieren sollten und nicht zuletzt zu dieser kontroverse hier im Forum geführt hat.

Wieviel "Biß" mein Char hat, das hat sie niemand auch nur annähernd zeigen lassen. Es ist deshalb unwichtig wie deine Einschätzung aussieht, denn Urteile kann man sich nur erlauben, wenn man über Einblick verfügt.

Zum Thema Anstand soviel:
Seit wann diskutieren wir über den Anstand eines Chars? Noch dazu über eine vermeindliche Unhöflichkeit die dem deinen gegenüber gemacht worden ist?
Du möchtest Beachtung finden und die dumme Blondine muss den Hinweisen deines Chars zuhören und mit gebührender Höflichkeit darauf reagieren....
Hiermit habe ich dich hinreichend beachtet.
Ich hoffe dein Testosteronspiegel erlaubt es dir die Worte einer Frau ernst zu nehmen.

Als Antwort auf: Re: NPCs und ihr Aktionsradius von Kishma am 28. Juli 2003 21:56:05:

Als Antwort auf: Re: NPCs in der Armee von EST Armee-Jolumbu (Mike) am 28. Juli 2003 14:10:50:

So als Kommandant der EST Stadtwache geb' ich meinen Senf auch noch dazu und dann ist die Sache hoffentlich gestorben!!!

@Kanal SL: die Stadtwache besteht derzeit aus fast 300 Gardisten, sollte ich einmal soviele SCs zur Verfügung haben, dann verzichte ich gerne auf die NPCs.

Wie schon angeführt wurde, sind viele der SCs die in Armee oder Stadtwache dienen mit anderen Aktionen beschäftigt, in Urlaub, schreiben nur sporadisch oder oder sind einfach inaktiv will heissen verschollen.
Ich denke jeder wird mir zustimmen wenn ich behaupte das es unglaubwürdig ist
wenn 1-2 SCs mit ihren Chars überall und am besten zur gleichen Zeit auftauchen
und das nur weil manche nicht mit bzw. gegen NPCs spielen wollen.
Nur nochmal zur Erinnerung, NPCs haben eine Aufgabe, die der Stadtwache ist es
für Ruhe und Ordnung zu Sorgen. Dieser Aufgabe kommen sie nach egal ob es sich bei dem Char um einen NPC oder SC handelt. Wer damit nicht klar kommt kann sich ja im Dschungel verkrichen und mit sich selbst spielen falls er das für interessanter hält.

Zum EST Markt. Wie Peter geschrieben hat ist der Marktplatz einer der am besten bewachten öffentlichen Plätze der Stadt. Wer also etwas auf dem Markt machen
will muß mit mind. 10 Gardisten rechnen die dort anwesend sind. Auch Nachts sind dort regelmässig Streifen anzutreffen.

Als Antwort auf: NPCs und ihr Aktionsradius von Kanalisation/Tom am 27. Juli 2003 20:21:52:

Ich spielt zwar bei dem Plot nicht mit, aber irgendwie kommt mir das jetzt schon etwas seltsam vor.

Auf einmal sind sämtliche Forumseinträge diesbezüglich verschwunden, ohne irgendeine Stellungsnahme.

Was is nu offiziell? Selbst wenn die Stadtwache rückgängig gemacht wurde (ich enthalte mich meiner Meinung dazu) dann ist immernoch die Aktion des Brunnenöffnens geschehen . . .

(verwunderte) Celestil

Als Antwort auf: Wadd'n nu ? von Celestil / Alex am 29. Juli 2003 09:49:08:

Ob der Plot nun gilt oder nicht weiß ich noch immer nicht.
Jedenfalls gings bischen per eMail weiter.
Der Brunnen ist immer noch ZU.
Also keine Angst vor dem Monster, Bürger.

Als Antwort auf: OK, Leute, hört ma langsam auf, euch da reinzusteigern. (n/t) von Oliver (Savertin) am 28. Juli 2003 22:03:17:

Ich kann mich nur allen Postings anschließen und jede gemachte Aussage unterstreichen.

Als Antwort auf: Re: NPCs und ihr Aktionsradius von Kishma am 28. Juli 2003 21:56:05:

Hi Leute!
Das find ich ja nun eher überraschend, daß es hier so eine fette Debatte über diesen Vorfall gibt. Ich wollte definitiv niemandem das Abenteuer verderben - ehrlich gesagt war ich sehr überrascht, daß Deine Diebin (oder was immer) sich so schnell und beleidigt verdrückt hat. NATÜRLICH sagen die Wachen erstmal "überlaßt das uns" aber das nimmt doch sonst auch nie jemand ernst?!
Ich hab das Posting wirklich nur aus Reflex geschrieben, weil unsere Wachen halt immer und seit Jahren bemüht sich, schnell zu reagieren und alles im Griff zu haben, zumindest oberflächliche Dinge wie sie auf dem Markt passieren.
Und ich denke, die Mann-Frau Thematik kannst Du völlig aussen vor lassen. Das spielt hier keine Rolle, Estichà wird von starken Frauen beherrscht, schon immer. Ich weiß das, denn ich spiele derzeit eine der stärksten... aber Geschlechterklischees sind in diesem Spiel eigentlich nie ein Thema und haben auch mit dieser Situation nichts zu tun. Einem männlichen Dieb (o.ä.) hätte ich exakt den gleichen Post geschrieben.
Alles klar? Und nun spielt doch schon Gulli-Toms tolles Abenteuer. Ich halt mich meinethalben raus, aber schreit nicht nach der Wache, wenn es Ärger gibt.
Christian

Als Antwort auf: Re: NPCs und ihr Aktionsradius von Peter (Pet) am 27. Juli 2003 22:44:14:

Hi,

Hauptgrund und Motivation des Ganzen ist: Ich spiele nicht gerne mit NPCs zusammen, noch leite ich gerne Plots nur mit NPC-Beteiligung. Das weis jeder, der schon vergeblich versucht hat, mit einer Truppe NPC-Gardisten in der Kanalisation nach dem "rechten" zu sehen.

Hier leidet der Realismus, das ist mir klar. Dafür steigt der Spielspass und das nehme ich in Kauf. Das hat nichts mit Anmassung, Realitätsverweigerung oder Umwälzversuchen etablierter Strukturen im Spiel zu tun, sondern ist eine rein subjektive Entscheidung, für die ich nach wie vor gerade stehe.

Nicht alles was "seit geraumer Zeit" so ist, muss gut sein - Konstanten haben sich in diesem Spiel entwickelt und auf die will man sich verlassen, das ist klar. Andererseits sollte man aber auch im Gegenzug diese nicht zum Dogma machen und sie vor sich hertragen.

Es gibt weniges, das ich noch sagen kann, was nicht schon gesagt ist, trotzdem fände ich es höchst anständig, wenn man mir zumindest eine Verständigung zukommen lassen könnte, wenn meine IC-Beiträge aus dem U-Marktforum gelöscht werden und was der Grund dafür ist.

Gruss
Tom/Kanalisation

Als Antwort auf: . von Fizzo/Qrulq am 29. Juli 2003 12:23:38:

Ich kann mich nur allen Postings anschließen und jede gemachte Aussage unterstreichen.

<u>Meinst du nicht das das etwas albern aussieht, wenn jeder Satz unterstrichen ist? Ich meine damit ist abgesehn vom ersten satz, d.h. jeder dem ersten Satz folgender unter und überstrichen. Das ganze erinnert mich eher an ein
|gefängniss für die sätze.wenn man nun noch links und rechts |
| der Zeilen Striche macht, dann kann der Satz garnimmer weg und ist auf immer und ewig eingesperrt!|

Ich glaube das kannst du nicht wollen, oder?</u>