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Gibt es Edelsteine oder sonst ein Zeug,...

Wolli (Wak/Wara) @, Wednesday, 15. January 2003, 07:56

... welches wertvoller ist als die Goldmünzen, sich aber leichter transportieren lässt als diese und genauso gut wie diese überall umgesetzt werden kann? Wenn nämlich eine Goldmünze wirklich 12,5 g wiegt, kann man sonst immer nur begrenzte Bargeldmengen mit sich rumschleppen....


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Mel, Sunday, 01. November 2026, 18:56 @ Wolli (Wak/Wara)


Als Antwort auf: Gibt es Edelsteine oder sonst ein Zeug,... von Wolli (Wak/Wara) am 15. Januar 2003 07:56:26:


Ich kann Detlef nur zustimmen. Ich glaube nicht, dass sich unter diesen Umständen Dublonen oder Auren dauerhaft halten könnten, längst hätten sich ein paar Leute etwas Klügeres einfallen lassen.

Wenn Wak sein Besitzt verhöckert und am Ende sagen wir 10.000 Gewinn hat, müsste er ein Gewicht von 125 kg herumschleppen. Utopisch.

Natürlich ist das andererseits für einen einfachen Bürger eine ungeheure Summe, aber Chrestonim spielt überwiegend in der Oberschicht, 10.000 sind durch kluges Handeln schnell verdient. Das heisst, die meisten einfachen NPC-Bürger werden ohnehin immer nur ein paar Schenkel dabei haben (Durchschnittslohn 30db Monat) und somit ist der Gewichtswert im Grunde wieder nicht so unrealistisch. Das Maria ihren Lohn zumindest in ner Kiste transportieren müsste, immerhin ist sie die 2. Frau im Land, versteht sich eigentlich von selbst. Genau genommen sind 1800 db nämlich eine ungeheure Summe, nur wird das Geldsystem von den Spielern durch völlig überzogene Bezahlungen und Preise einfach untergraben.

Aus spieltechnischen Gründen empfielt sich folgendes:

Bis knapp 30.000 Dublonen würde ich empfehlen das System zu ignorieren. Diese Anzahl sollte in einer Kiste zu schleppen sein, kleinere Summen, z.B. bis 5000 db in einen Beutel.

Ab 30.000 sollte das System wieder gelten, weil dort die Unterschiede dann wiedrum nach oben nicht mehr passen. Selbst ein Luftschiff könnte bei 1,25 Gramm noch beinahe 1 Millionen Dublonen transportieren, das ist ebenfalls recht behämmert.

Wie immer in Chrestonim gilt: Es ist dein Spiel, entscheide selbst was in deiner Situation vernünftig ist.


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Mel, Sunday, 01. November 2026, 18:56 @ Mel


Als Antwort auf: Re: Gibt es Edelsteine oder sonst ein Zeug,... von Mel am 15. Januar 2003 12:37:07:


Sollte es in Chrestonim das erste Anzeichen eines gesellschaftlichen Phänomens geben? Muss man inzwischen schon zwei Monatslöhne für eine Nachrichtsübermittlung bezahlen, weil die Spieler die Preise kontinuierlich nach oben getrieben haben?


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klares Ding

Adrian/MeErSeL @, Wednesday, 15. January 2003, 12:58 @ Mel


Als Antwort auf: Inflation? von Mel am 15. Januar 2003 12:49:06:


Das Problem das du nennst ist wirklich ne dumme Sache. Man kann kaum Leute einstellen weil jeder gut 100 db für jeden scheiss Job haben will. Viele können sich Löhne darunter gar net vorstellen, und warum ist das so? Weil jeder auch soviel zahlt!
Unternehmer und wohlhabende zahlen einfach ZU viel.


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Wahnsinn

René @, Wednesday, 15. January 2003, 13:27 @ Adrian/MeErSeL


Als Antwort auf: klares Ding von Adrian/MeErSeL am 15. Januar 2003 12:58:19:


Vielleicht liegts auch einfach an geringen NPC-Einnahmen. Also daß Briefe viel kosten, kann ich noch verstehen. Schreiben und Lesen ist Luxus, Briefpost etwas Seltenes. da mag ein Händler die Preise rauftreiben können und sich denken, wer Briefe schreibt, muß Kohle haben. Aber daß ein Tisch beinahe soviel kostet, wie der NPC, der ihn herstellt, das ist Wahnsinn. Da kann ich mir einen NPC- selbst rekrutieren, Holz fällen und ihm einen Monat Zeit geben, da einen Tisch draus zu machen. Läßt sich aber im Moment nicht ändern. Die SL schlagen für Waren von NPC-Händlern immer was drauf, damit die Leute bei Spielern einkaufen. Diese diktieren dann konkurrenzlos die Preise. Aber was sollen sie machen? Sie müssen bei anderen Dienstleistungen auch wieder hohe Preise zahlen.

Wenn es eine Inflation gibt, ist das im Prinzip nicht schlimm. Man muß nur den Lebensstandart korrigieren. Hm, dann steigen aber auch wieder die Preise. Und das ist dann schlimm ...


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Mel, Sunday, 01. November 2026, 18:56 @ René


Als Antwort auf: Wahnsinn von René am 15. Januar 2003 13:27:59:

Wenn es eine Inflation gibt, ist das im Prinzip nicht schlimm. Man muß nur den Lebensstandart korrigieren. Hm, dann steigen aber auch wieder die Preise. Und das ist dann schlimm ...

Also Rene! Die Inflation hat nur deshalb noch nicht Überhand genommen, weil die Spielleiter eben NICHT mit den Preisen der Spieler gehen, sondern NPCs und NPC-Waren Konstant seit Jahren gleich sind. Würden sie mit den Spielern gehen, dann würden sie damit doch gerade eine Inflation unterstützen!


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Re: klares Ding

Thomas / VOR-Armee @, Thursday, 16. January 2003, 07:40 @ Adrian/MeErSeL


Als Antwort auf: klares Ding von Adrian/MeErSeL am 15. Januar 2003 12:58:19:

Das Problem das du nennst ist wirklich ne dumme Sache. Man kann kaum Leute einstellen weil jeder gut 100 db für jeden scheiss Job haben will. Viele können sich Löhne darunter gar net vorstellen, und warum ist das so? Weil jeder auch soviel zahlt!
Unternehmer und wohlhabende zahlen einfach ZU viel.

DAS stimmt allerdings, hab das auch vor kurzem erlebt. Die Armee löhnt für einen guten Soldaten etwa 50 Db (Verpflegung bezahlt sie auch) und einSpieler sagte mir dann ooc, dass sich das niemals lohnen würde, als Leibwächter würde er mehr als das vierfache verdienen. Nunja... daher hab ichs eben schwer Spieler in die Armee zu bekommen, da ich hier eben meine Regeln hab und davon nicht abweichen kann (will)...


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Hoffe ich doch...

Christian / Maria @, Wednesday, 15. January 2003, 08:44 @ Wolli (Wak/Wara)


Als Antwort auf: Gibt es Edelsteine oder sonst ein Zeug,... von Wolli (Wak/Wara) am 15. Januar 2003 07:56:26:


... sonst müßten die Minister ganz schöne Muckis haben, wenn sie jeden Monat 22,5 kg Gehalt nach Hause schleppen müssen. :-)

Christian

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Re: Gibt es definitiv

Dirk @, Wednesday, 15. January 2003, 10:13 @ Wolli (Wak/Wara)


Als Antwort auf: Gibt es Edelsteine oder sonst ein Zeug,... von Wolli (Wak/Wara) am 15. Januar 2003 07:56:26:


Zum Beispiel ausgebrannte oder zerteilte Leiterplatinen, ein Stück Lichtleiterschlauch, ein Chip, etwas kristalliner Supraleitmaterial, vielleicht ein Stück gepolter Rubin... was genau willst du haben und in welcher Form?
*g* Werte liegen zwischen 20 und 20.000 Db bzw Au... je nach Häufigkeit und Einschätzung des Feinschmieds.

Edelsteinseite

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Wolli, Sunday, 01. November 2026, 18:56 @ Dirk


Als Antwort auf: Re: Gibt es definitiv von Dirk am 15. Januar 2003 10:13:46:

Zum Beispiel ausgebrannte oder zerteilte Leiterplatinen, ein Stück Lichtleiterschlauch, ein Chip, etwas kristalliner Supraleitmaterial, vielleicht ein Stück gepolter Rubin... was genau willst du haben und in welcher Form?
*g* Werte liegen zwischen 20 und 20.000 Db bzw Au... je nach Häufigkeit und Einschätzung des Feinschmieds.

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Ja, ist sie

Dirk @, Thursday, 16. January 2003, 22:26 @ Wolli


Als Antwort auf: Ist die Page offiziell??? (nt) von Wolli am 16. Januar 2003 21:55:44:


In Absprache mit Willi war es eine der ersten Seiten, die ich mal gemacht habe. Notfalls kannst du Willi fragen.

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Re: Gibt es Edelsteine oder sonst ein Zeug,...

Detlef/gilsl @, Wednesday, 15. January 2003, 12:14 @ Wolli (Wak/Wara)


Als Antwort auf: Gibt es Edelsteine oder sonst ein Zeug,... von Wolli (Wak/Wara) am 15. Januar 2003 07:56:26:

... welches wertvoller ist als die Goldmünzen, sich aber leichter transportieren lässt als diese und genauso gut wie diese überall umgesetzt werden kann? Wenn nämlich eine Goldmünze wirklich 12,5 g wiegt, kann man sonst immer nur begrenzte Bargeldmengen mit sich rumschleppen...

Ich empfehle dringend diese Problem konsequent zu ignorieren. Es wurde bereits mehrfach diskutiert ohne das ein Lösung absehbar war. Die "normative Kraft des Faktischen" hat halt dazu geführt, das auch normale Bürger häufig mit Münzmengen bezahlen, die auf Fuhrwerken transportiert werden müßten. Bei der umlaufenden Geldmenge und den Preisen hätte man schon längst eine andere Form der Währung entwickeln müssen. Spieltechnisch ist es auch nicht sinnvoll Dublonen in Ware zu wandeln und dann bei Bedarf wieder rückzutauschen. Das kann zwar ic unter Spielern gemacht werden aber es gibt dann natürlich keine garantierte Rücknahme. Das Gewicht der Dublone/Auran auf 1,25 Sen (g) zu reduzieren aber dann nicht über die nun recht kleinen Münzen zu diskutieren wäre eine Möglichkeit. Eine andere Lösung bieten Wechselbriefe wie sie ein bekanntes Bankhaus vorhält. Das ist bei konsequenter Anwendung eine durchaus akzeptabele Lösung, allerdings könnte dann bei größerer Verbreitung auch gleich der Staat Papiergeld herausgeben. Wer also ungern 100 kg Gold am Gürtel trägt kann sich ja so einen schicken Wechselschein besorgen und das Problemchen elegant lösen. Für den Alltag ist das allerdings keine Lösung und der Minister wird wohl auch weiterhin seine 22,5 Paccra Gold in den Beutel stecken und nach Hause tragen. Und wir sollten einfach nicht weiter darüber nachdenken. :-)

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Oder verschiedene Goldkarat

René @, Wednesday, 15. January 2003, 13:14 @ Detlef/gilsl


Als Antwort auf: Re: Gibt es Edelsteine oder sonst ein Zeug,... von Detlef/gilsl am 15. Januar 2003 12:14:32:


Einzelmünzen können doch vielleicht mehr Blech- als Goldanteile besitzen. Eine Vollgoldmünze kann dann vielleicht 100 Dublonen Wert sein.Schmilzt man 100 Einzeldublonen ein, erhält man soundsoviel Gramm Reingold, schmilzt man eine 100-Duplo ein, dann erhält man den gleichen Anteil an Reingold (Allerdings weniger Blech, wodurch 100 Einzelmünzen eigentlich ein paar Pfennige mehr Wert haben ;-) Oder Man beschließt, die Münzen gleich als Kupferstücken zu bestimmen. Und eine Goldmünze zählt dann halt 100 Kupferstücken. Ein Edelstein dann einen Tausender. Wenn man eine Halbe Million herumträgt, muß man wieder zu Gold und Kupfer greifen und ne Kutsche Mieten, weil es soviele Edelsteine auf einen Haufen nicht gibt.

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Re: Gibt es Edelsteine oder sonst ein Zeug,...

Willi, CHR-Verwaltung @, Wednesday, 15. January 2003, 12:44 @ Wolli (Wak/Wara)


Als Antwort auf: Gibt es Edelsteine oder sonst ein Zeug,... von Wolli (Wak/Wara) am 15. Januar 2003 07:56:26:


Ich persönlich gehe davon aus, dass diese Edelsteine normales Zahlungsmitteln neben dem Auran sind. Wenn Maria ihren Lohn bekommt, bekommt sie einen Beutel mit bunten Dingern in mehr oder weniger genormter Größe ausgeliefert, zurechtgeschliffen und mit eingeprägtem oder eingeritzten Wert. Von mir aus 4 500er Kristalle und noch 2 1000er-Kristalle.
Für mich sind "Edelsteine" (wie gesagt, nicht zu vergleichen mit den irdischen) sowas wie Geldscheine. Münzen sind für kleinere Beträge. Ein normaler Handwerker wird Edelsteine selten zu Gesicht bekommen, lässt sich sein Lohn in 30 Auran/Dublonen-Münzen doch noch komfortabel auszahlen. In der Taverne wird auch mit Münzen bezahlt.
Daneben gibt's natürlich noch Wechselscheine großer Banken. Das ist jedoch in der Allianz verbreiteter als in der Provinz - der Bauer im elurischen Hinterland wird einen Wechselschein der Bank von Gilgat nicht akzeptieren.


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Mel, Sunday, 01. November 2026, 18:56 @ Willi, CHR-Verwaltung


Als Antwort auf: Re: Gibt es Edelsteine oder sonst ein Zeug,... von Willi, CHR-Verwaltung am 15. Januar 2003 12:44:11:


Nun, das mit den Edelsteinen ist aber kaum Jemand bekannt und wird deshalb wohl auch wenig genutzt, obwohl es eine vernünftige Alternative darstellt. Sollte man vielleicht noch irgendwo explizit drauf hinweisen.


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Wolli, Sunday, 01. November 2026, 18:56 @ Mel


Als Antwort auf: Re: Gibt es Edelsteine oder sonst ein Zeug,... von Mel am 15. Januar 2003 12:51:25:


...auch mehr damit "spielen" und noch mehr auch schön damit bescheißen. aber jetzt weiß ich ja Bescheid und werde bald den ersten Juwelier CHrs spielen ;o)


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Re: Und vor allem sollte man...

Detlef/gilsl @, Wednesday, 15. January 2003, 15:49 @ Wolli


Als Antwort auf: Und vor allem sollte man... von Wolli am 15. Januar 2003 14:30:43:


Na ja wir haben aber nun mal ein Konto "Finanzen" und ein Konto "Lager". Waren, und das sind Edelsteine, haben nur den Wert den ihm der Käufer zumißt. Das funktioniert nur wenn Edelstein mit fixen Werten kreirt werden, das ist dann wie Geld jeder weiß was so ein Ding wert ist und wagt es auch dafür seine Kohle rauszurücken. Alles andere kann man ganz sicher vergessen. Also denkt Euch ihr habt Edelsteine im Beutel, die ihr im nächsten Städtchen wieder in DB/Au eintauschen könnt, dann ist das Transportproblem elegant gelöst. Aber wenn der Wunsch nach Edelsteinen mit oder ohne FIxwert besteht... nun CHRon ist flexibel.

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Wolli, Sunday, 01. November 2026, 18:56 @ Detlef/gilsl


Als Antwort auf: Re: Und vor allem sollte man... von Detlef/gilsl am 15. Januar 2003 15:49:02:


Edelsteine sollten Waren bleiben und flexibel gehandelt werden. Zur Not mus sman mal nen SL einschlaten, aber das pendelt sich schon ein. Mit den normalen waren geht es ja auch so und auch ohne Fixpreise....

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Und die Gauner in Gilgat ...

Sascha (Yart Tekart) @, Wednesday, 15. January 2003, 16:16 @ Wolli


Als Antwort auf: Und vor allem sollte man... von Wolli am 15. Januar 2003 14:30:43:


... das ja nach der Beschreibung _die_ Glashauptstadt sein müßte freuen sich über all die billigen Fälschungen die sie unter die Leute bringen können ;-)

Grüße
Sascha


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Und dabei gab es doch schon einmal einen juwelier ;o[

Benni/Selim/ex sarhall @, Thursday, 16. January 2003, 21:33 @ Wolli


Als Antwort auf: Und vor allem sollte man... von Wolli am 15. Januar 2003 14:30:43:


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